[GAS]

Заложил в проекте следующую конструкцию стены:
-внутренний слой пеноблок -300мм
-утеплитель минвата 50-100мм
-навесной вент фасад
Всякие там пленки еще.
Суть вопроса эксперт мне наотрез отказывается ее согласовать в проекте, дескать такого еще не видел и тебе не пропущу.
Коллеги, подскажите- "я в принципе прав или нет" и в каком документе имеющем юр.силу можно найти ответ на данный вопрос.

[FOCUS]

День добрый! А что ее в принципе то смущает? пенобетон (может марка не стоит? ну и поставь если нет D400, меньше не советую), от минваты я бы отказался (лучше плитный утеплитель сразу с ветрозащитой типа ROCKWOOL Венти Батттс, а навесной фасад сертифицированную систему лучше предложить (например ФАССТ г.Казань). Книжку (руководство) принеси с узлами для ФАССТ точно есть. Пример в Ижевске: Торговый центр Медведь тот что на ул.Либнехта. Навесной фасад системы ФАССТ. Один нюанс там керамзитобетонные блоки. Но принцип тот же. Могу фото выложить, только надо найти. Хотя, что тут еще может быть!? тип помещений, назначение здания для которого делаете такую стену? Может чего не договариваете?

[GAS]

Да нет, все я договариваю: и пеноблок не ниже D400 и минвата типа "Венти Батттс" (плитный) и система сертифицированная, но цетирую слова эксперта "Я сам не сталкивался, не видел, не читал - и тебе не дам такое запректировать". Вот так, а нашу местную экспертизу (и всех ее членов) сами знаете. Мне нужна ссылка на какойнибудь серийный узел. Помогите пожалуйста.

[GAS]

Помещение холы, офис, кинозал - никакой сырости.

[GAS]

Может заменить на керамзитобетонные заменить, так он и кним прицепится - бумажный червь "если не разрешено - значит нельзя"

[FOCUS]

Попробуй это

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
МОСКОМАРХИТЕКТУРА
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ НАВЕСНЫХ ФАСАДНЫХ СИСТЕМ С ВЕНТИЛИРУЕМЫМ ВОЗДУШНЫМ ЗАЗОРОМ ДЛЯ НОВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И РЕКОНСТРУКЦИИ ЗДАНИЙ
2002

[FOCUS]

Обещанные фото с вентфасадом витражи и ФАССТ-А. ОАО Медведь, тот что на ул.Либнехта. Удачи!

[Зяблик]

GAS
Можно сделать ссылку на ЦНИИПромзданий" Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов.ROCKWOOL".
Там все узлы подробно разрисованы.
Хотелось бы уточнить, откуда взята ширина пеноблока 300мм? Стандартные размеры обычно 400х200х200.

[FOCUS]

Ответ кроется в ГОСТ 21520-89. (к примеру). А так GAS ой земляк и за него отвечу, что у нас в городе толщину 400мм делают.

[Андрей С]

эксперт прав, он прикрывает свою задницу, что в общем-то естественно для эксперта
крепление вентилируемого фасада к пеноблоку очень условное
не так давно эта тема здесь обсуждалась
а чем Вас не устраивает кирпич 250 мм или керамзитобетон 200 мм?

[proekt]

Мне кажется анкера для крепления вентфасада не удержатся в пеноблоке. Мы если применяем пенобетон, то с облицовкой кирпичом.

[FOCUS]

Согласен на счет анкеров. Но такие анкера есть (но дорогие). Например HILTI анкер HPD, но такой идет на газобетон D500. Лучше на керамзитобетон перейти (нагрузка больше). Выпускают ближайшие поселок Новый около г.Чайковский (Это для сведения GAS)

[GAS]

Конечно в пеноблоке анкера плоховато держаться, но я оснавную нагрузку на монолдитные перекрытия от навесного фасада (вертикальную) передаю, да и уже встречался с креплением к пеноблоку - стоит и замечаний нет. А за ссылки братцы спасибо. А пеноблок сейчас любой формы (т.е. геометрии) льют и режут, главное с производителем согласовать.

[baryshnikoff]

как вариант перейти на плотность D500-D600 для пеноблоков, чтобы решить проблему надежности крепления анкеров

[мозголом из Самары]

Обычно это решается очень просто, попросите письменные замечания, где будет написано с чем именно не согласен эксперт и на основании чего, а то может он устно по 3 раза на дну необоснованно менять свои замечания и ничего не докажите.

[GAS]

Да он письменно это все предъявил. Самое интересное - во всех предложенных документов нет узла именно с пеноблоком. С кирпичем, бетоном, деревом - пожалуйста, а вот с пенобетоном или керамзитобетоном так и не нашел.

[мозголом из Самары]

Вы выложите замечания, а то не понятно что именно не нравится.

[GAS]

"В связи с отсутствием в практике проектирования конструктивных решений наружных стен принятых проектом в виде двухслойных из ячеистого бетона с теплоизоляцией минераловатными плитами и вент.фасадом заменить пеноблок на кирпич"

[baryshnikoff]

Может что из этого списка документов поможет?

[GAS]

Спасибо за список. Но нигде не написано, что можно к пеноблоку, а эксперту именно надо чтобы была такая надпись, ибо его лозунг "все что не разрешено то запрещено".