плита+подготовка_продавливание?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > плита+подготовка_продавливание?

плита+подготовка_продавливание?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.05.2008, 15:47 #1
плита+подготовка_продавливание?
Nagay
 
Metal Heart
 
Киев
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 450

Всем здравствуйте. Имеем ситуацию, когда на аэродромную плиту ПАГ-18 приходит сосредоточенная нагрузка (плиту предполагается укладывать на грунт). На продавливание не проходит. Предлагают выполнить под плитой подготовку и т.о. как-бы увеличить суммарную толщину фундамента (до необходимой по расчету). Подскажите сомневающемуся, правмерно ли в расчете на продавливание учитывать плиту ПАГ + бетонную подготовку? Спасибо
Просмотров: 3867
 
Непрочитано 15.05.2008, 02:34
#2
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Ну если ничего не мешает то почему нет?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 08:09
#3
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


В данном случае сомнительно, что подготовка включится в работу и какой будет ho? Скорее всего, подготовка плиту "укрепит", но на сколько? Можно только гадать, в литературе такого не встречал! Может перевернуть "бутерброд" - монолит на сборную плиту, если не ошибаюсь, поверхность у плиты рифленая -> сцепление (связь) лучше, получится что-то наподобие филигранного перекрытия, может поискать в таких темах!
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2008, 09:32
#4
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Alex_PKU Посмотреть сообщение
В данном случае сомнительно, что подготовка включится в работу и какой будет ho? Скорее всего, подготовка плиту "укрепит", но на сколько? Можно только гадать, в литературе такого не встречал! Может перевернуть "бутерброд" - монолит на сборную плиту, если не ошибаюсь, поверхность у плиты рифленая -> сцепление (связь) лучше, получится что-то наподобие филигранного перекрытия, может поискать в таких темах!
Так в том-то и дело, что хотят сделать инвентарный фундамент, т.е. плита по любому должна лежать сверху. А что за филигранное перекрытие? Не встречал доселе такого термина.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 10:01
#5
Alex_PKU

Проектировщик
 
Регистрация: 12.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
А что за филигранное перекрытие? Не встречал доселе такого термина.
Смысл сборно-монолитного филигранного перекрытия: тонкая ж/б плита (от 40 мм) изготовленная на заводе, монтируется и используется в качестве несъемной опалубки для монолитного перекрытия.
Насколько знаю, главное в таких перекрытиях обеспечить совместную работу сборного и монолитного ж/б, поэтому сборные плиты делают с выпусками арматуры (нормальных или под углом к плоскости плиты), различные выступы,....
__________________
Сэкономил на проекте!? – Разоришься на объекте!!!
Alex_PKU вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 10:12
#6
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


армируйте подготовку и будет h0 как надо
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 10:16
#7
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Такие (филигранные) плиты, обычно делают выпусками вверх (как вариант, представте себе четыре арматурных стержня, выходящих из сборной плиты по 45 градусов в одну точку - "пирамидка"). В вашем случае, данные выпуски должны быть вниз.

При таком варианте, плиты ПАГ-18 Вам естественно не подйдут.

Цитата:
армируйте подготовку и будет h0 как надо
Все таки большой вопрос о совместной работе подготовки и плиты.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 10:21
#8
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


На работе нету Улицкого, но у него помнится были расчеты фундаментов под колонны из сборных элементов, т.е. стакан это что-то одно, а подошва (плита) что-то другое.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 10:32
#9
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от 4 и 6 Посмотреть сообщение
На работе нету Улицкого, но у него помнится были расчеты фундаментов под колонны из сборных элементов, т.е. стакан это что-то одно, а подошва (плита) что-то другое.
Здесь, как нагрузка через "пяту" колонны передается на плиту фундамента вроде понятно.
Я клоню к тому что, чтобы уменьшить продавливание (при нагрузках const) нам надо увеличивать пирамиду продавливания.
То есть от нагрузки пошли вниз под 45 град до низа плиты ПАГ-18. Потом от площадки по низу ПГ-18 под 45 град через подбетонку.
Я правильно Вас понимаю?

Тут вопрос в том, что верх подбетонки и низ плиты должны быть всегда в плотном контакте.
Жесткость подбетонки (по сути второй плиты) нужно будет подбирать так, чтобы прогибы от данной нагрузки (как вариант) были меньше (либо равны), чем у ПГ-18.

Почему в таком случае просто не класть две ПГ-18 друг на друга?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 10:46
#10
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


Armin
Цитата:
Почему в таком случае просто не класть две ПГ-18 друг на друга?
Можно,а зачем? сомнительно чтобы пирамида продавливания заняла всю площадь плиты
Nagay
Цитата:
когда на аэродромную плиту ПАГ-18 приходит сосредоточенная нагрузка
Такой вариант. Что за нагрузка? Может можно увеличить площадь ее передачи, увеличить опорную часть? типа - башмак, бетонная подушка (на плите).
ЗЫ Усё
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...

Последний раз редактировалось 4 и 6, 15.05.2008 в 10:53.
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 11:12
#11
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Такой вариант. Что за нагрузка? Может можно увеличить площадь ее передачи, увеличить опорную часть? типа - башмак, бетонная подушка (на плите).
Nagay

На самом деле, уточните характер нагрузки (что конкретно из себя представляет, на какую площадь действует).

Нагрузка от шасси при посадке самолета?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2008, 14:41
#12
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Соср. нагрузка около 870кН (не от самолета :-), а от опоры резервуара. Там еще и отрыв есть, но эту тему не подымаю (там пока все ясно). Вариант с башмаком, предложенный 4 и 6, проходит при размерах башмака 1,4 на 1,4м (1,2 со скрипом). Его и буду дальше разрабатывать. А Улицкого обязательно посмотрю (надо прикинуть, какой запас будет при учете подготовки). Вобще изначально предложил монолитную плиту с подколонниками, но получается, что это бросовая работа, т.к. резервуары будут перемещаться с объекта на объект.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2008, 14:53
#13
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


2 Nagay
А отпор грунта вы учитываете? Поймите правильно, просто при фундаменте 1,4x1,4 давление на грунт получается 440кПа, при хороших грунтах вполне достижимая цифра, а у вас еще и плита.
А плиты тоже будут перевозить??

Последний раз редактировалось Pek, 15.05.2008 в 15:06.
Pek вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > плита+подготовка_продавливание?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плита. Зоны дополнительного армирования Антон Чехов Расчетные программы 19 04.03.2015 12:17
Монолитная плита 7.2х9м Dmitrii Железобетонные конструкции 49 13.02.2014 07:14
Плита перекрытия Катя Д. Конструкции зданий и сооружений 20 27.04.2008 05:05
Плита на сваях или столбчатый фунд-т на сваях? Engineer IA Основания и фундаменты 41 22.04.2008 11:49
Преднапряженная фундаментная плита mela Основания и фундаменты 86 06.01.2007 00:29