[ACAD]

Нужно определить давление грунта на подпорные стенки в двух слоях - песке и супеси.

Хотелось бы узнать из какой теории формулы в пункте 2?
В учебнике дан минимум по аналитическому расчёту - нашёл только для идеально сыпучего грунта, т.е. песка (пункт 1).

Далее, в пункте 3, наверное, правильнее сказать, что ищут длину влияния b(вл), а не высоту?

Расстояние от нагрузки до стенки задано и равно 2 метра. Потом вычитают эти 2 метра из общей длины, найденной по тангенсу угла сцепления и высоте слоя.
Но потом для супеси всё-таки находят высоту влияния h(вл), а почему её не искали для песка?

[AMS]

П 2. - следует из теории предельного равновесия Кулона-Мора для грунтов, обладающих внутренним трением и сцеплением, уравнений статики - силы сцепления грунта заменяются эквивалентной равномерно-распределенной по боковой поверхности нагрузкой стенки со знаком минус.
Не знаю, о каком учебнике, в котором этого нет идет речь, но формула в П2 в несколько ином виде (но по сути та-же) насколько знаю есть в классическом учебнике по МГ у Цытовича.
В П3. - в песке ее не искали по той причине, что он находится за пределами Кулоновской плоскости вляния приложенной на поверхности нагрузки. Супесь на выделенном участке попадает в пределы плоскостей.
И вот еще что - подумайте - будет ли угол наклона плоскостей равен 28 град, или средневзвешенному углу внутреннего трения для всего массива ?. Плоскости то проходят и в песке и в супеси ?.

[ACAD]

AMS, спасибо за подробные ответы!

Всё-таки b(вл) - это, наверное, длина влияния? Можно так сказать?

Сообщение от AMS Не знаю, о каком учебнике, в котором этого нет идет речь

Далматов Б.И.

Сообщение от AMS И вот еще что - подумайте - будет ли угол наклона плоскостей равен 28 град, или средневзвешенному углу внутреннего трения для всего массива ?. Плоскости то проходят и в песке и в супеси ?.

Наверное, вы правы.
Как рассчитать средневзвешенный угол? Изменятся ли при этом другие формулы?




Далее, надо рассчитать полное активное давление, которое определяется суммой площадей полученных эпюр активных давлений.

В этом примере почему-то не просуммировали ту маленькую эпюру, которая слева!
Это ошибка? Нужно учитывать все эпюры, независимо от знака?

Правда, у меня она получилась со знаком плюс, поэтому справа. Это, видимо, зависит от расстояния, которое мы приняли от нагрузки до стенки...
Правильно, что высота влияния как бы делит нижний слой, поэтому мы откладываем эти две эпюры? Т.е. высота эпюр для нижнего слоя зависит от высоты влияния?

Рекомендую вам посмотреть вот этот документ

ВСН 136-78

Думаю Уважаемый AMS меня поддержит - в нем подробно изложены те вопросы которые вы задаете.

[ACAD]

ЛИС, на сайте нет этого ВСН.

AMS, ответь, пожалуйста.

[AMS]

Сообщение от ACAD AMS Всё-таки b(вл) - это, наверное, длина влияния? Можно так сказать? Как рассчитать средневзвешенный угол? Изменятся ли при этом другие формулы? В этом примере почему-то не просуммировали ту маленькую эпюру, которая слева! Это ошибка? Нужно учитывать все эпюры, независимо от знака? Правильно, что высота влияния как бы делит нижний слой, поэтому мы откладываем эти две эпюры? Т.е. высота эпюр для нижнего слоя зависит от высоты влияния?

Суть не в терминологии - b(вл) - это участок полосы нагрузки, влияющий в рамках данной задачи на НДС подпорной стенки. Это скорее не длина, а ширина полосы влияния.
Средневзвешенный угол - сумма произведений Фи на высоту участков в пределах стенки, деленная на общую высоту стенки.
"Маленькая эпюра", которая слева - она и не должна учитываться, учитывается только активное давление.
Кстати, а где пассивное давление на участке защемления стенки ниже дна котлована ?. При определени изгибающих моментов в стенке оно играет существенную роль.

[ACAD]

Сообщение от AMS Суть не в терминологии - b(вл) - это участок полосы нагрузки, влияющий в рамках данной задачи на НДС подпорной стенки. Это скорее не длина, а ширина полосы влияния.

Хорошо! Понял.
А НДС - это что?

Сообщение от AMS Средневзвешенный угол

В каких пунктах (1, 2, 3) я должен заменить углы сцепления слоёв на него?

Сообщение от AMS сумма произведений Фи на высоту участков в пределах стенки, деленная на общую высоту стенки.

Попробую записать:
(ф1h1 + ф2h2 + ...) / Hо

ф - это угол сцепления слоя? Если считать для одного слоя, то он же будет одинаковым! Или мы учитываем оба слоя?
h - это высота слоёв или участков (т.е. в примере их три, т.к. три эпюры у стенки)?
Hо - это, вообще, высота стенки, т.е. двух слоёв, равная в примере 6 метрам?

Сообщение от AMS "Маленькая эпюра", которая слева - она и не должна учитываться, учитывается только активное давление.

А почему она не является активным давлением?
У меня она со знаком плюс, поэтому справа - я должен её учитывать?

Сообщение от AMS Кстати, а где пассивное давление на участке защемления стенки ниже дна котлована ?.

Не стал спрашивать в прошлый раз, т.к. было уже много вопросов.

[ACAD]

Пассивное давление посчитал!

[ACAD]

Осталось узнать ответы на предыдущие вопросы...

[ACAD]

Если верхний слой - супесь, а нижний - песок,
(нижняя) эпюра для песка будет с двумя значениями? Т.е. значение верхней точки будет учитывать напряжение от супеси,
а нижней точки напряжение от супеси + напряжение от песка?

А для (верхней) эпюры супеси будет тоже два значения?
Для верхней точки эпюры супеси учитываем силу сцепления,
а для нижней точки силу сцепления + напряжение от супеси?

Так?


P.S. Надеюсь, что кто-нибудь сегодня-завтра ответит, т.к. AMS куда-то пропал...

[Drulya]

Сообщение от ACAD Если верхний слой - супесь, а нижний - песок, (нижняя) эпюра для песка будет с двумя значениями? Т.е. значение верхней точки будет учитывать напряжение от супеси, а нижней точки напряжение от супеси + напряжение от песка? А для (верхней) эпюры супеси будет тоже два значения? Для верхней точки эпюры супеси учитываем силу сцепления, а для нижней точки силу сцепления + напряжение от супеси? Так? P.S. Надеюсь, что кто-нибудь сегодня-завтра ответит, т.к. AMS куда-то пропал...

На картинке верхний слой песок, нижний супесь...но даже если Вы ошиблись, то в верхней точке "верхней эпюры" от горизонтального давления грунта от собственного веса будет ноль независимо от его характеристик. Значение больше ноля может возникнуть от дополнительной нагрузки на поверхности, причем если нагрузка вплотную к стене.
В точках "пересечения" с горизонтом залегания следующего грунта в эпюре будет перелом, но не скачек (который возможен при устройстве разгружающей плиты).
ПС
Студент?

[ACAD]

Сообщение от Drulya На картинке верхний слой песок, нижний супесь...но даже если Вы ошиблись

Drulya, я же написал - ЕСЛИ. В примере, да, верхний слой - песок. У меня наоборот - песок снизу, а супесь сверху.

Снизу в моём случае учитываем дополнительную нагрузку в виде фундамента на стенку для песка? Т.е. h(вл) считаем для песка?

Эпюра для песка будет в виде трапеции? Т.к. в верхней точке считаем нагрузку от песка, а в нижней от песка + от супеси?

[stvor]

В СНиП 2.05.03-84 Мосты и трубы приложение 3 дана методика определения разнородных грунтов на устой моста (читай подпорная стенка). Посмотрите может решит некоторые вопросы.

[ACAD]

stvor, что-то не очень я понял 2.05.03-84...

[stvor]

Сообщение от ACAD stvor, что-то не очень я понял 2.05.03-84...

Приложение 3 этого СНиПа прочитай, по моему это решит некоторые вопросы.

[Pete]

А почему разнородные грунты для обратной засыпки? Как это Вы себе это представляете?

[Semvad]

ВСН 136-78