Внеузловая передача нагрузок на фемы. Как сделать узловую?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Внеузловая передача нагрузок на фемы. Как сделать узловую?

Внеузловая передача нагрузок на фемы. Как сделать узловую?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.01.2009, 12:59 #1
Внеузловая передача нагрузок на фемы. Как сделать узловую?
Laki
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 52

здравствуйте! В результате неправильного монтажа ферм, плиты перекрытия опираются на верхний пояс, создавая внеузловую передачу нагрузок, что приводит к перенапряжению элементов верхнего пояса. Каким образом лучше перераспределить нагрузку и приложить ее в узлы? Может у кого есть какие то конструктивные соображения?

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
схема.dwg (68.8 Кб, 1381 просмотров)

Просмотров: 8322
 
Непрочитано 26.01.2009, 13:15
#2
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Фермы металлические судя по всему?
Шпренгели вводить.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 13:40
#3
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


а может в плитах ригель и опорные листы в нем над узлами фермы?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 14:00
#4
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
а может в плитах ригель и опорные листы в нем над узлами фермы?
Вот это не совсем понял...

Возник вопрос к автору. А что значит неправильно смонтировали фермы? можно подробнее, картинка убогая какая-то. Плиты переложить нельзя?

Есть вариант опереть плиты на дополнительные балки (швеллер к примеру), пустив их вдоль верхнего пояса с обеих сторон, балки эти уже опирать в узлы фермы. Только для этого плиты придется приподнять.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 14:05
#5
solnishek


 
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 109


а плиты переложить сооовсем никак?

Если никак - то срезать монтажные болты и краном перевернуть фермы... если связи не выставили...
__________________
С уважением, solnishek :)
solnishek вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 14:11
#6
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Цитата:
Сообщение от solnishek Посмотреть сообщение
...срезать монтажные болты и краном перевернуть фермы... если связи не выставили...
Это как это?
Во первых что это даст, а во вторых вы уверены, что нижний пояс сможет стать верхним.
Шутим...
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 14:17
#7
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Дурнина какая то. Почему нельзя плиты переложить? А кровля уже выполнена?
AIK вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 14:28
#8
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Вот это не совсем понял...
ну, что то вроде этого: [IMG]http://s50.***********/i127/0901/b8/8173ec053889t.jpg[/IMG]
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 14:44
#9
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
ХитрОО!!!

__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 14:50
#10
tiko


 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 115


См. пост 2. - решение вашей проблемы.
tiko вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:06
#11
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tiko Посмотреть сообщение
См. пост 2. - решение вашей проблемы.
1. Дополнительные элементы в ферму имеет смысл монтировать только в незагруженном состоянии, то есть всю нагрузку (плиты) нужно с нее снять или на худой конец их всех вывесить (громоздить временные подпорки)
2. Оформлять дополнительные узлы в ферме, наверное, не удобно на смонтированной ферме, а переоформлять уже существующие можно только на сборочной площадке, то есть ферму, то ж неплохо бы снять...
Хотя, может бы я заблуждаюсь
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:09
#12
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Cfytrr, как ни крути, плиты вывешивать, в вашем варианте тоже
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:13
#13
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Cfytrr, как ни крути, плиты вывешивать, в вашем варианте тоже
В моем варианте их можно вывешивать по одной, ну максимум парами
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:13
#14
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758


Куда автор то пропал? Непонятно в какой стадии все находится. И непонятно что значат 3 сиротливые плиты на картинке. Люди проектировали ассиметричную ферму исходя из каких то соображений. Смонтировали зеркально - и что, единственная проблема это раскладка плит? Что то здесь не так
AIK вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:15
#15
tiko


 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
1. Дополнительные элементы в ферму имеет смысл монтировать только в незагруженном состоянии, то есть всю нагрузку (плиты) нужно с нее снять или на худой конец их всех вывесить (громоздить временные подпорки)
2. Оформлять дополнительные узлы в ферме, наверное, не удобно на смонтированной ферме, а переоформлять уже существующие можно только на сборочной площадке, то есть ферму, то ж неплохо бы снять...
Хотя, может бы я заблуждаюсь
Вы правы, но не на 100%. Все будет зависеть от уровня напряжений в верхнем поясе ферм. Если напряжения велики, то для проведения работ предусматривают частичную разгрузку (например, работы выполняют при отсутствии снега) либо изменяют НДС конструкции (подводят временные опоры, домкратами создают необходимые усилия).
tiko вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:25
#16
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
В моем варианте их можно вывешивать по одной, ну максимум парами
Твой вариант какой-то стрёмный. Чем плиты-то опираются? А должны рёбрами!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:35
#17
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
А должны рёбрами!
Должны то должны, тока вот ребра оказались не там где нужно
Придется думать, как правильно усилия с опорной части ребер передать на поперечную диафрагму.
Или верхний пояс фермы превращать в балку работающую на изгиб.
з.ы. А вобще то надо нафиг плиты снимать, ставить как положено, а проем получившийся из за сдвижки плит бетонировать в монолите
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 15:40
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Где Лаки?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2009, 16:55
#19
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Должны то должны, тока вот ребра оказались не там где нужно
Придется думать, как правильно усилия с опорной части ребер передать на поперечную диафрагму.
Или верхний пояс фермы превращать в балку работающую на изгиб.
з.ы. А вобще то надо нафиг плиты снимать, ставить как положено, а проем получившийся из за сдвижки плит бетонировать в монолите
Как передать я предложил в #4.
Можно вообще плиты выкинуть нах, уложить прогоны и профлист.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 08:14
#20
Laki


 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 52


Спасибо откликнувшимся...
Здание 70-х годов постройки, все давно смонтировано, теперь вот на эти плиты перекрытия хотят установить дополнительное оборудование, а в панелях верхнего пояса ферм и без того перенапряжение. В тех пролетах, где плиты не несут это оборудование, принято решение вводить дополнительные продольные фермы и через систему балок передать на них нагрузку от оборудования и временную нагрузку, а там где несущей способности плит перекрытия достаточно для восприятия нагрузок от дополнительного оборудования, нужно всю нагрузку передать в узлы существующих ферм.. Прилагаю фото и заодно схему усиления, покритикуйте
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7090004.jpg
Просмотров: 203
Размер:	45.4 Кб
ID:	15179  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
схема усиления.dwg (65.7 Кб, 1076 просмотров)
Laki вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Внеузловая передача нагрузок на фемы. Как сделать узловую?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рифмоплетство. Kryaker Разное 554 14.11.2023 11:59
Как сделать свои функции синими? mmax Программирование 18 23.07.2007 09:45
Подскажите пожалуйста как сделать развертку Hesus AutoCAD 10 15.06.2007 20:36
Как сделать "прозрачный" lisp? ASLYS LISP 21 01.06.2007 15:43
Как сделать одной из граней SOLID поверхность Polygon mesh kukuikar AutoCAD 1 16.05.2007 07:58