[Romka]

Коллеги!
Проектируется промздание пролетом 18м. Само собой напрашивается заложить в качестве покрытия сборные балки покрытия с плитами покрытия по ним. Теперь самое интересное: где раздобыть (купить) такие балки?
В ближайшем заводе ЖБИ все стенды под такие балки уже растеряли. В Гугле после 2 часов поиска ничего подходящего по Украине не нашел.
МК покрытие разрабатывать не хочу.
С применением каких конструкций чаще всего проектируете промздания Вы? Часто ли закладываете сборные типовые конструкции кроме ФБС и ПК?

[Клименко Ярослав]

Только металл. Заводы ЖБИ не только не выпускают типовые изделия, многие и бетон-то товарный не выпускают (стоят). По крайней мере в регионах. Может быть вариант - ж/б монолитные колонны+МК покрытие.
Просто интересно, почему "само собой напрашивается" и "МК покрытие разрабатывать не хочу." ?

[motor-serg]

давно не встречал жб покрытия в промке,только при реконструкции;
металл быстрее,технологичнее
или как в #2 у Клименко Ярослав, жбк колонны+металл

[Beginer]

Сборный ж.б. закладываем только если заказчик в техзадание включил, а так монолит и металл. По поводу сборного ж.б., смотря какой у вас объём, если большой, то не обязательно искать в "соседнем доме" завод ЖБИ. На последней строительной выставке в Питере выставлялся ЖБИ завод из Татарстана, я у них спросил зачем они здесь выставляются, когда у нас и своих ЖБИ заводов хватает, говорят что возят в любую точку России, конечно куда доехать можно, и могут свободно конкурировать по ценам с местными производителями. С чем это связано, я не знаю, возможно материалы у них дешевле или еще что, но факт такой имеется.

[Fellini]

В Татарстане выпускают сборные плиты перекрытия пролетом до 30м и болшие возможности изготовления индивидуальных сборных элементов.

[Romka]

Почему само собой напрашивается? Поставил типовую балку, перекрыл типовыми плитами и гуд бай. Металлическое покрытие надо разрабатывать индивидуально. Да и МК фермы пролетом 18м раньше изготавливали на заводах, а теперь соберут на коленке в каком-то цеху без стендов. А варить будет дядя Вася, который о существовании ГОСТа 5264-80 не подозревает.
Все конструкции под покрытием монолитные.

Из типовых серий нашел такие фермы: из парных уголков и из молодечно. Какой тип более простой и надежный в исполнении?

[Forrest_Gump]

есть еще серия на фермы с пониженной высотой из гнутозамкнутых профилей для общественных зданий %-)

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Romka Почему само собой напрашивается? Поставил типовую балку, перекрыл типовыми плитами и гуд бай. Металлическое покрытие надо разрабатывать индивидуально. Да и МК фермы пролетом 18м раньше изготавливали на заводах, а теперь соберут на коленке в каком-то цеху без стендов. А варить будет дядя Вася, который о существовании ГОСТа 5264-80 не подозревает. Все конструкции под покрытием монолитные. Из типовых серий нашел такие фермы: из парных уголков и из молодечно. Какой тип более простой и надежный в исполнении?

МК фермы и сейчас изготавливают на заводах. Особенно это касается ферм из ГСП - их "на коленке" не сваришь. Фермы из уголков - 19 век, ИМХО.
Элементарное решение - фермы "новой" серии Молодечненского завода с шагом 6м. Как говорится - поставил и забыл. И в чём будет сложнее разработка проектной документации при этом? Прогоны и профлист разложить?

[Romka]

Forrest_Gump. Есть в природе или у вас? Если второй вариант, то дайте, пжлст, ссылочку или закиньте в дайнлоад. Эта серия ферм подходит под ячейку колонн 18х6?

Клименко Ярослав
Старая серия есть на сайте http://dwg.ru/dnl/1202
Но она под шаг колонн 4м. Маловато для меня.
По поводу заводов МК. Не знаю как у вас в Туле, но в Крыму с этим туговато. Небольшие цехи МК есть, но стендов для ферм там нет точно

Ярослав. Я уже склоняюсь к металлу, но хочу сделать это с наименьшими усилиями (не изобретая велосипед)
Нашел по фермам Молодечно ГОСТ 27579-88. Там в приложении 2 есть сечения профилей при разных нагрузках. Будет корректным, если в проекте будет указано, например, ФС-18-2,4 ГОСТ 27579-88? а узлы, схема фермы в осях, стали, сечения уже есть в госте...

[Ильнур]

Сообщение от Клименко Ярослав ... Фермы из уголков - 19 век, ИМХО. ...

Так то оно так, но как раз изготовление ферм из уголков не требует высокой квалификации. При 18 м разница в весе особо и не почувствуется.
По поводу простоты сборного ЖБ - конструктору может и проще привязать типовой (хотя требования экспертизы таковы, что расчеты все равно нужны), но ведь кроме поиска изготовителя нужно еще этот тоннаж транспортировать. Жб раза в 4 тяжелее КМ.
Ну и фундаменты покрупнее будут (особенно в районах, где снеговая не большая).

[Клименко Ярослав]

Romka, "новая" серия молодечно тоже есть в дауне: http://dwg.ru/dnl/1229
В старой серии шаг колонн 6 и 12 метров, это шаг ферм 4м.
В новой шаг ферм 6м, колонн - 6 и 12м.

Ильнур - согласен.

[Шандор]

>Romka
Насчёт сборняка - действительно, стоит с заказчиком согласовать. Плюсов , наверное, столько же, сколько и минусов . В Украине есть толковый сборняк - завод http://www.3betony.com/ (не сочтите за рекламу, просто они ,по-моему, единственные такого рода производители.) И каркасы у них интересные. Я считал такой каркас, будут вопросы - обращайтесь в личку.

[Andrej_J]

А в чем проблема запроекировать 18 м ферму с прогнами и проф настилом или без прогонов? Фермы будут и легче и проще в монтаже, нежеле возиться с жб. Наши строители ооочень любят металл