[Tjur]

Приветствую всех!

Необходимо выбрать оптимальный способ организации перекрытия гаража.

Исходные данные:
1) Габаритные размеры гаража 8*8м.
2) Фундамент: блоки 60см шириной в 3 ряда (общая высота фундамента ~1.9-2 метра)
Внутри, параллельно воротам, проложен еще один ряд блоков (60см шириной) так, чтобы напольные плиты опералились на него (получается, что промежуточная стена делит подпольное пространство на 2 части 3м и 5м.
3) Плиты напольные в 2 ряда 3м и 5м, стык на промежуточную стену фундамента.
4) Стены выполнены из керамзито-бетонных блоков 20*40см (внутри 2 полости), ширина стены 20см.
Высота со стороны ворот 3м, противоположная - 3,3м.
По середине, между воротами и в противоположной стене, выложен дополнительный ряд из блоков шириной в 2 блока (цель - уменьшения давления балки крыши на пол)

5) Перекрытие гаража. Здесь и появилась проблема, тк нет понимания как правильно и надежно сделать, исходя из следущих условий:
- Колонны посередине гаража не будет.
- Крыша из доски шириной 40мм, на нее будет залит бетон толщиной 30-40мм.

Вариант 1:
Положить вдоль гаража двутавр (параллельно плоскости пола, на утолщенные стены), второй над ним - гипотенузой (тк крыша под скос).
Третий двутавр параллельно полу, лежит на первом двутавре, перпендекулярно последнему.
Пространство между 1 и 2 двутаврами проварить металлическими балками.
Деревянные брусья одной стороной лежат на стене, другой - на двутавре-гипотенузе.
Доски 40мм ложить уже вдоль, на брусья.

Помогите определить характеристики двутавра для такой конструкции и хватит ли прочности всей системы?
Если есть более удачные решения, прошу поделиться.

Спасибо.

[Dani]

Хорошо бы картинку для наглядности

[babay1974]

Посчитать не проблема, посмотреть надо расположение!....можно на мыло - в частном порядке...

[Tjur]

Выложил фотографии.
Попытка объяснить все на словах не прошла

[Колян]

Сообщение от Tjur Вариант 1: Положить вдоль гаража двутавр (параллельно плоскости пола, на утолщенные стены), второй над ним - гипотенузой (тк крыша под скос). Третий двутавр параллельно полу, лежит на первом двутавре, перпендекулярно последнему. Пространство между 1 и 2 двутаврами проварить металлическими балками. Деревянные брусья одной стороной лежат на стене, другой - на двутавре-гипотенузе.

Что такое "гипотенузой (тк крыша под скос)".. это как? Он лежит над первым под уклоном? А почему бы сразу первый не положить с уклоном? Что мешает?
Если положить один двутавр пролетом 8 метров на уширение, то это будет 40Б1.. А потом перпендикулярно ему еще два (между ними и стеной два метра, а между ними четыре) то это буду 20Б1.. примерно..
Нужно уточнить нагрузку от снега... т.е. Место где Вы собираетесь строить.
И Ж/б плита (на крыше) должна быть не меньше 8-10 см.. иначе она у Вас просто потрескается.

[ed-dy]

а зачем бетон на кровле?

[Tjur]

По поводу гипотенузы:
Положить двутавр №1 параллельно полу, чтобы по нему могла "ездить" лебедка,
а так как крыша под скос (высота стены с воротами 3.5м, задняя стенка 4.0м),
то в плоскости крыши положить двутавр №2.
Для добавления жесткости конструкции проварить их балками.

Двутавр №2 я назвал образно "гипотенузой".

Понятно, что основная нагрузка на двутавр №1, он должен быть самым "мощным".
Двутавры №3,4 в плоскости крыши, перпендекулярно двутавру №2 чуть послабее, для распределения нагрузки и на боковые стены?

На крышу не планируется стелить плиты, тк это элемент ненадежности, очень быстро вскрываются.
Залить бетоном доски планируется, чтобы минимизировать возможность вскрытия крыши.

Снега в наших краях много, рассчитывать где-то на 50 см.

Цель не сэкономить, а сделать с достаточным запасом прочности.

[Колян]

Двутавр №1 в зависимости от грузоподьемности лебетки.. но думаю не меньше 20 швеллера.
Двутавр №2 40Б1 на бетонной подушке высотой 200мм.
Перпендикулярно им, я подумал, нужно положить с шагом метр-полтора 12-16 швеллер. - для уменьшения пролета ж/б перекрытия
Сетку нужно еще положить в железобетон.. Диаметром 8АIII с шагом 200х200мм в нижнию часть плиты.

[Tjur]

Сообщение от Колян Двутавр №1 в зависимости от грузоподьемности лебетки.. но думаю не меньше 20 швеллера.

Я предполагал, что основная нагрузка пойдет именно на двутавр №1.
Поэтому и предложил его помощнее - 40Б1, уже над ним расположить 20Б1.
Попутно использовать 40Б1 в качестве лебетки, грузоподъемностью 500кг.
Но скорее всего для лебетки положим еще один двутавр параллельно яме (какой выдержит 500 кг на длине 8 метров??)

Сообщение от Колян Двутавр №2 40Б1 на бетонной подушке высотой 200мм.

Про бетонную подушку не понял. Поясните, пожалуйста, что она из себя представляет?
Необходима ли она, если двутавр №1 - 40Б1, а двутавр №2 - 20Б1
или только для Вашего варианта №1 - 20Б1, а двутавр №2 - 40Б1 ???

Будет ли конструкция более жесткой при Вашем варианте:
Двутавр №1 - 20Б1, а двутавр №2 - 40Б1.

Сообщение от Колян Перпендикулярно им, я подумал, нужно положить с шагом метр-полтора 12-16 швеллер для уменьшения пролета ж/б перекрытия

Перпендекулярно, ПОД или НАД двутавром №2 ???
Необходимо ли варить двутавры на пересечении ???

Приведу для ориентировки цены на двутавры в соседнем городе:
10Б1 - 300 руб
14Б1 - 415 руб
16Б1 - 600 руб
18Б1 - 700 руб
20Б1 - 720 руб
24Б1 - 1530 руб
25Б1 - 1200 руб
35Б1 - 2000 руб
40Б1 - с завода, думаю 2500 руб.

Поперечные двутавры лучше чаще ложить ???
То есть надежнее будет положить, например, 5 двутавров 14Б1 нежели 2 двутавра 20Б1 ???
По цене разница полуается 5400 рублей - не значительно:
5*8,5*415=17637
2*8,5*720=12240

Сообщение от Колян сетку нужно еще положить в железобетон.. Диаметром 8АIII с шагом 200х200мм в нижнию часть плиты.

Понял, сетку тоже положим.

PS: Если можно в асе Вас немного поотвлекать, то дайте знать. Моя 292588528