Вычесление несущей способности пали по результатам СВУ
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вычесление несущей способности пали по результатам СВУ

Вычесление несущей способности пали по результатам СВУ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.10.2009, 13:56 #1
Вычесление несущей способности пали по результатам СВУ
prohFEsor
 
инженер-конструктор
 
Украина, Ровно
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 30

Можно ли узнать несущую способность сваи если конечное усилие вдавливания с помощью СВУ к примеру 140МПа??, свая вдавливалсь примерно за 10 минут.
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
Просмотров: 3615
 
Непрочитано 01.10.2009, 14:49
#2
sasa.od

инженер
 
Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285


вообщето по нормам так не положено определять....делайте испытания
__________________
саша
sasa.od вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2009, 16:21
#3
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Статическое зондирование впринцыпе проводилось, а ето нада так сказать для проверки правильности решения, вопрос в том можно ли по етим даным узнать несущую способность, или нужно проводить дополнительно статическое испытание???
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 17:18
#4
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


prohFEsor,
Цитата:
Можно ли узнать несущую способность сваи если конечное усилие вдавливания с помощью СВУ к примеру 140МПа??,
нет. Можно только предпологать. поддерживаю sasa.od
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2009, 17:33
#5
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


Полностью согласен с _Oleg_ и sasa.od.
Как по мне и предполагать несущую способность так не стоит.
З.Ы. 140 МПа - эт не усилие, а вроде как давление
niisk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2009, 17:48
#6
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от niisk Посмотреть сообщение
З.Ы. 140 МПа - эт не усилие, а вроде как давление
согласен
Ну что ж, значит будем требовать статическое испытание, хотя ето дорого)))
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2009, 12:08
#7
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Можно и динамикой - это дешевле
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2009, 19:28
#8
sasa.od

инженер
 
Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285


ага можно..но наверняка у него второй тип по просадочности...а это ..тогда куча проблем
__________________
саша
sasa.od вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2009, 19:46
#9
FOCUS


 
Регистрация: 19.08.2006
Сообщений: 709


Цитата:
Можно ли узнать несущую способность сваи если конечное усилие вдавливания с помощью СВУ к примеру 140МПа??
Площади сечения сваи как я понимаю недостаточно для этого? Тады боковую поверхность не учтем. Интересный вопрос. А какое у вас сечение сваи?
Цитата:
примеру 140МПа??, свая вдавливалсь примерно за 10 минут.
Все таки интересно сечение сваи. На память СВУ не более 40х40см давит
Пусть к примеру и A=0,4*0,4м=0,16м2
Тогда N=140000т/м2*0,16м2=22400т многовато однако.
А какой грунт в основании и длина сваи?
Немного было тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=24683
FOCUS вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2009, 09:10
#10
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


vv_77
Цитата:
Можно и динамикой - это дешевле
Уважаемый AMS писал, что на объектах применяют такую практику, но это оправдано, если на площадке стоит копровая установка и свайное поле не большое.

В противном случае затраты на перевозку копрового оборудования + заниженная несущая способность сваи по результатам динамических испытаний по сравнению с результатами статических испытаний, которая обязательно отразится в большую сторону на колличестве свай в составе свайного поля приведет к тому, что производить динамические испытания будет крайне невыгодно.

Мое мнение.

FOCUS
Цитата:
Тогда N=140000т
Я думаю, там не 140000 т, а 140 МПа - давление в цилиндрах СВУ. Для СВУ необходимо производить перерасчет давления в цилиндрах к нагрузке передаваемой на сваю. Будет в районе 100 т на сваю - в зависимости от СВУ.
_Oleg_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2009, 17:21
#11
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от FOCUS Посмотреть сообщение
А какой грунт в основании и длина сваи?
Грунт основания в основном суглинки непросадочные, есть шар песка 1-1,5м, свая С90,30-8, 14 МПа - ето давление уже с перерасчетом по таблицам к СВУ
Цитата:
N=140000т/м2
извиняюсь))) N=14МПА = 1400 т/м2
Цитата:
Площади сечения сваи как я понимаю недостаточно для этого
Тоесть можно просто брать по площади сечения сваи и конечного давления СВУ??? Стремновато как то...
По даным статического зондирования расчетная нагрузка на сваю там в районе 70 т
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш

Последний раз редактировалось prohFEsor, 13.10.2009 в 17:30.
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2009, 20:13
#12
sasa.od

инженер
 
Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285


если непросадочные то выбирай по экономии: забивка 5 свай (их отдых)+стоимость перевозки монтажа испытательного стенда и сами испытания или опять же забивка свай динамикой (количество думаю меньше будет..нет анкерных свай)...но эти сваи могут входить в состав свайного поля...думаю второй вариант тебе дешевле))
__________________
саша
sasa.od вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2009, 09:48
#13
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Я думаю, СВУ может дать результаты статического испытания свай. Что такое 140 МПа-это давление, по которому определяется значение предельной силы, с которой свая была задавлена в грунт. То свая уже гарантированно несет эту нагрузку и ни каких динамических испытаний не надо производить.
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2009, 10:40
#14
prohFEsor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.06.2007
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Что такое 140 МПа-это давление, по которому определяется значение предельной силы, с которой свая была задавлена в грунт
Ну с етим можно поспорить, так как при вдавливании если не давать сваи отдохнуть нарушаетса скелет грунта и настоящие значения могут колебатса как в большую так и в меньшую сторону(((
Цитата:
забивка 5 свай (их отдых)+стоимость перевозки монтажа испытательного стенда
Стоимость етих работ в районе 1200 у.е. помоему, количество испытаний - не меньше 6 - дорого; динамикой не получитса так как в близи (в радиусе 25 м) есть постройки и очень наглые бабушки(((
__________________
Когда говориш что думаеш,
Думай что говориш
prohFEsor вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2009, 10:58
#15
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от prohFEsor Посмотреть сообщение
Ну с етим можно поспорить, так как при вдавливании если не давать сваи отдохнуть нарушаетса скелет грунта и настоящие значения могут колебатса как в большую так и в меньшую сторону
Кто мешает дать отдохнуть?
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2009, 21:46
#16
sasa.od

инженер
 
Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285


ну не меннее 6 штук эт зависит от общего количества..я не знаю сколько их у вас (испытать не менее 0,5% от общего числа но не менее 2 штук)..все равно бы динамикой испытал)+ еще посмотрели как идет свая (возможно изменение длины сваи и так сказать увидите годиться ли ваш дизель молот)...а насчет по усилия вдавливания..да возможно определить...насколько я знаю в россии на вдавливающих установках подключают небольшой на проводе пульт и он дает показания несущей способности (в нете даже видел норматив если не ошибаюсь..в нете есть даже ролики)...но это все не на Украине..у нас есть нормы и в них нет НИГДЕ указаний и разрешений определять несущую способность по вдавливанию.
что могу посоветовать..используйте сваевдавливающую машину и пригрузы как установку для испытания свай..пригружайте и выдерживайте по времени и деформациях как в нормах..все равно придеться раскошелеться)
__________________
саша
sasa.od вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 15:57
#17
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от prohFEsor Посмотреть сообщение
динамикой не получитса так как в близи (в радиусе 25 м) есть постройки и очень наглые бабушки(((
Да ладно, там же при испытании - одиночные холостые удары. Ничего с постройками не случится. А пока бабушки проснутся, уже все испытать успеете. Обычная практика.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 19:49
#18
sasa.od

инженер
 
Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 285


согласен..думаю небо не упадет к вашим ногам от пары забивок)
__________________
саша
sasa.od вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вычесление несущей способности пали по результатам СВУ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение несущей способности грунта (экспресс-методы) гелО Основания и фундаменты 9 27.10.2015 18:25
Расчет несущей способности двутавровой балки Antonio_2 Конструкции зданий и сооружений 14 14.10.2009 10:43
Коэффициент надежности несущей способности грунтов для свай Lena_T Основания и фундаменты 3 23.01.2009 18:10
проверка несущей способности стат. неопр. стержневых систем p_sh Прочее. Архитектура и строительство 1 09.09.2005 12:14