Деформации плиты на упругом основании (смущают) Лира
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Деформации плиты на упругом основании (смущают) Лира

Деформации плиты на упругом основании (смущают) Лира

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2009, 14:46 #1
Деформации плиты на упругом основании (смущают) Лира
TITO
 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78

Собственно сабж. Прошу посмотреть и дать комментарии, насколько реальна картина.

Вложения
Тип файла: rar 1.rar (211.3 Кб, 130 просмотров)

Просмотров: 3849
 
Непрочитано 23.11.2009, 15:17
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


А что это у Вас в грунте нагрузки на абсолютной отметке 0,000, а устье скважин на отметке 100,000, и глубина сжимаемой толщи Нс=1м. Совет - чтобы как-то оценить модель в ГРУНТЕ выберите любую нагрузку, поставьте расчет "для выбранных нагрузок", расчет пройдет быстро, но вы сможите хоть приблизительно оценить схему по глубине сжимаемой толщи Hс.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 11:54
#3
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


Цитата:
А что это у Вас в грунте нагрузки на абсолютной отметке 0,000
Цитата:
Высотные отметки
В системе ГРУНТ отметки всех высотных уровней задаются как абсолютные.
Заданные абсолютные отметки устья скважин формируют рельеф площадки строительства.
При задании абсолютной отметки нагрузки считается, что плоскость приложения данной нагрузки находится на этом уровне. Если абсолютная отметка нагрузки не задается, то считается, что данная нагрузка приложена по поверхности рельефа.
У меня плита на плоскости рельефа. Или заглубленна к примеру на 0.3м. Картина деформаций должна быть: вогнутая плита в середине, края или с отрывом или ещё как. Нагрузка то равномерная. А получается какойто гиперболический пораболоид. Что делать?
TITO вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 12:03
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Если вы привязываете к ЛИРЕ ГРУНТ, то отметка из ЛИРы идет в ГРУНТ. Вы посмотрите на рисунок в ГРУНТе. У вас глубина заложения ф-та 100 м.
Нс=1 м. О каких вы деформациях говорите.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 12:12
#5
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


Не могу понять. Можете поправить и выложить.
Цитата из справки лира:
Пункт Высотные отметки
В системе ГРУНТ отметки всех высотных уровней задаются как абсолютные.
Заданные абсолютные отметки устья скважин формируют рельеф площадки строительства.
При задании абсолютной отметки нагрузки считается, что плоскость приложения данной нагрузки находится на этом уровне. Если абсолютная отметка нагрузки не задается, то считается, что данная нагрузка приложена по поверхности рельефа.
TITO вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 12:21
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Придется разжевывать. В Лире координаты узлов Z=0. В Грунт нагрузка перекинется на абс. отм. 0,000. Отметку устья скважины вы должны задать =0,000+hф; где hф - глубина заложения ф-та, расстояние от поверхности грунта до отм. приложения нагрузки (в данном случае).
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 12:31
#7
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


Тогда можно изменить отметку приложения импортированных нагрузок? В моём случае 99,7м в абсолютных отм. Правильно я понимаю? Но когда я ставлю отм приложения импортированных нагрузок 99.7 то система становиться геом. изменяемой потому как отпора нет.
TITO вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 12:36
#8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Из справки. Внимание! Нагрузки Pz, импортированные из системы ЛИР-ВИЗОР в систему ГРУНТ, по умолчанию привязываются к координатам X, Y, Z первых двух узлов соответствующих конечных элементов. Вследствие этого, в системе ГРУНТ отметка Z приложения импортированных нагрузок, отметки устьев скважин и прочие отметки должны быть приведены в соответствие между собой. Эта операция должна быть выполнена вручную.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 13:01
#9
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


Но ведь эта отметка ставиться один раз, а далее импорт идёт на эту отметку автоматически.
TITO вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 13:05
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Если вы хотите импорт. нагрузкам задать отм. 99,7 м в лире переместите всю схему на 99,7 м вверх.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 15:01
#11
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


Теперь не могу подцепить грунт. Вроде поправил. Система изменяемая. В чём дело?
Вложения
Тип файла: rar 2.rar (199.1 Кб, 74 просмотров)
TITO вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2009, 15:35
#12
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
Вроде поправил. Система изменяемая. В чём дело?
Все в том же...
нет С1 и С2.
ДА! И еще зачем все связи в углу, что их по плите раскидать нельзя?
по Х в один угол, по Y в другой, по Y в третий....
A III вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2009, 16:52
#13
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


Цитата:
Все в том же...
нет С1 и С2.
Оригинально! Сам вижу что нету. Как их прицепить. Отметки вроде правильные, коэффициенты не считаются.
TITO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2009, 09:15
#14
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


SergeyKonstr,
Цитата:
Если вы хотите импорт. нагрузкам задать отм. 99,7 м в лире переместите всю схему на 99,7 м вверх.
.
Пример 9. Отметка плиты в Визоре 0.000, импорт нагрузок в Грунт 96,00.
Вобщем можно и поднимать схему, да вот только после повторного пересчёта (после приложения отпора грунта) в середине исчезают С1 и С2, как будто там грунта нет а по диагональным краям есть. И деформированная схема странная. Мне просто уже любопытно отчего это.? SergeyKonstr, может взгляните ещё раз, грунт приложите и посмотрите от чего это.
TITO вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2009, 10:49
#15
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Я уж думал вы решили проблему.
Грунт не считает. Что с FILE пока не знаю.
Проверьте следующим образом.
1. Отключите в ЛИРЕ модель грунта.
2. Уберите импортированные нагрузки.
3. Добавьте сетку.
4. По ней добавьте какую либо нагрузку с отметкой, соизмеримой с отм. устья скважины и нагрузкой, ну скажем, 20 т/м2.
5. Посчитайте. Расчет должен показывать и осадку, и С и т.д.
6. Если этого нет, создайте новый FILE, при этом поменяйте только графы B - G.
Прога должна считать. В противном случае ничего не получите.

Цитата:
Сообщение от TITO Посмотреть сообщение
Пример 9. Отметка плиты в Визоре 0.000, импорт нагрузок в Грунт 96,00.
Моя цель была - чтобы вы привели отм. в Грунте в соответствие.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2009, 11:59
#16
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


У меня Лира 9.4 R8. Раньше бала 9.4 R4 или не помню точно. С грунтом считал несколько раз и было всё нормально. Отметки в Визоре 0.00. В грунте задаёш как надо и всё нормально считало. Пересчитывал с приложением отпора грунта, добивался стабилизации результатов С1 и С2. Теперь на релизе 8 сам модуль никак не хотел запускаться.
Цитата:
Я уж думал вы решили проблему.
Проблему решил приложением С1 и С2 но не из грунта, а хочется дойти до конца и установить истину. Спасибо за советы, попробую, но думаю это БАГ, с этим релизом ещё один БАГ, нагрузки на фрагмент у меня считает только на один узел если задаёшь больше, то выбирает первый а все остальные стирает, вот так-то. Думай теперь либо ты чего напутал либо програмка морочит.
TITO вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2009, 12:53
#17
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
нагрузки на фрагмент у меня считает только на один узел если задаёшь больше, то выбирает первый а все остальные стирает, вот так-то.
У меня Lira 9.4R8 - Все нормально считает...
A III вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2009, 12:11
#18
TITO


 
Регистрация: 27.03.2008
Сообщений: 78


И так нашёл. Горе мне горе. Кстати всем кто смотрел файл тоже. Когда долго работаешь, не замечаешь важнейших мелочей, ищешь глобальности, говоришь что не может быть этого. Отставляешь на время и начинаеш анализ заново, с самого начала и вот.!!!
Проблема ни в отметках(много раз до этого случая задавал и всё было правильно), ни в грунте(работал сним не однократно) а в банальном направлении осей Z. Коф. постели отсутствовали, потому что некоторые оси Z пластины направленны вниз.
!!!ТЕМ кто ищет ответы в этой теме: ВНИМАТЕЛЬНО проверяйте оси!!!

Последний раз редактировалось TITO, 02.12.2009 в 14:58.
TITO вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2009, 14:37
#19
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от TITO Посмотреть сообщение
ВНИМАТЕЛЬНО проверяйте оси!!!
Принято. Спасибо. Лопухнулся.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Деформации плиты на упругом основании (смущают) Лира



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
Лира. Расчет плиты на упругом основании micle5 Лира / Лира-САПР 29 10.07.2014 07:22
Лира и Скад. Закрепление ф-та на упругом основании. Romka Лира / Лира-САПР 78 01.02.2012 11:44
Расчет плиты на упругом основании по 2-м коэффициентам постели в SCAD Алексей С SCAD 9 16.03.2009 20:40
расчет плиты на упругом основании Andrei 1777 Расчетные программы 22 12.04.2008 21:00