Трещины в жб ригеле
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещины в жб ригеле

Трещины в жб ригеле

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2010, 14:54 #1
Трещины в жб ригеле
primdim
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27

Доброго времени суток! В строящемся 9 эт. каркасном здании с монолитными перекрытиями в пролентной части ригелей появились нормальные трещины. Фото прилагается. В чем может быть причина образования трещин такой формы?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05631.JPG
Просмотров: 2242
Размер:	51.3 Кб
ID:	33756  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05635.JPG
Просмотров: 2010
Размер:	48.3 Кб
ID:	33757  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05638.JPG
Просмотров: 2174
Размер:	58.0 Кб
ID:	33758  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05639.JPG
Просмотров: 2070
Размер:	51.8 Кб
ID:	33759  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05644.jpg
Просмотров: 1508
Размер:	20.3 Кб
ID:	33761  



Последний раз редактировалось primdim, 17.02.2010 в 15:13.
Просмотров: 14548
 
Непрочитано 17.02.2010, 15:07
#2
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


А весь ригель, целиком можно увидеть на фото?
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2010, 15:16
#3
primdim


 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27


к сожалению,есть только такое изображение этих ригелей, см.миниатюры
primdim вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 15:53
#4
kotofey

Стройка
 
Регистрация: 17.01.2010
Москва
Сообщений: 102
Отправить сообщение для kotofey с помощью Skype™


если не думать о грустном, то возможно защитный слой бетона маленький. В этом случае даже при нормальной нагрузке (без перегруза конструкций) образуются трещины, как раз там где арматура находится.
__________________
Работаю с хорошими людьми
kotofey вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:45
#5
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от primdim Посмотреть сообщение
В чем может быть причина образования трещин такой формы?
Могли опалубку рано снять.
Могли с бетоном намудрить.
Могли в расчете ошибиться(арматуры мало).
Могли стойки убрать раньше времени, а верхние перекрытия опереть через стойки на эту балку, еще не набравшую достаточную прочность.
Могли локально перегрузить во время монтажа вышележащих перекрытий.
Судя по качеству поверхности отношение к работе хромает.
Для начала ставьте маяки. Так же найдите тех людей, которые занимались монтажем этого перекрытия и последующих и подробно их распросите.
Рекомендую поднять журнал бетонных работ, проверить класс бетона по паспорту, кубикам и другими способами. После некоторого периода наблюдений за маяками вскройте защитный слой бетона и проверьте фактическое армирование и величину защитного слоя. После этого выкладывайте полученные данные сюда - обсудим.
 
 
Непрочитано 17.02.2010, 16:49
#6
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,303


это произошло только с 1 ригелем или по всему перекрытию?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2010, 17:03
#7
primdim


 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от kfrdfylf Посмотреть сообщение
это произошло только с 1 ригелем или по всему перекрытию?
аналогичная история по всем ригелям

Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
Могли опалубку рано снять.
Могли с бетоном намудрить.
Могли в расчете ошибиться(арматуры мало).
Могли стойки убрать раньше времени, а верхние перекрытия опереть через стойки на эту балку, еще не набравшую достаточную прочность.
Могли локально перегрузить во время монтажа вышележащих перекрытий.
Вот и мое убеждение, что трещины образовались во время снятия опалубки и нагружением последующими этажами. В расчетах ошибки быть не может однозначно, впринцепе как и с маркой бетона, организация солидная, имеющаю свое РБУ и жесткий контроль качества бетона. Вообщем пока установили маяки, будем вести наблюдение.

Последний раз редактировалось primdim, 17.02.2010 в 17:13.
primdim вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 17:35
#8
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Трещина на всю высоту сечения примерно одинаковой ширины. Деформаций ригелей не видно. Мое мнение трещины вызваны осевой растягивающей силой.
Хотя, действительно, очень мало исходных данных.
ps а что с температурой ок воздуха было в момент бетонирования и на протяжении времени?
Алексей_308 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2010, 17:36
#9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Ригели бетонировали сразу с перекрытием или в два приема?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 00:10
#10
DUM-DUM


 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 1


Здравствуйте!
Вопрос интересный.
Предлагаю свою версию (прошу иметь ввиду, что работаю с искусственными сооружениями на дороге, специфику ПГС представляю, но детали – увы).
На мой взгляд исходные данные выглядят так:
- трещины явно силового происхождения,
- ошибка в проектировании армирования ригеля исключена,
- маячки не дадут результата, т.к. процесс стабилизировался – временная нагрузка отсутствует.
Согласен с vv_77. Ключ должен быть в технологии работ.
Если плита этого этажа устраивалась после устройства ригеля (и тем более с частичным опиранием опалубки на него):
- ригель работает на стадии бетонирования плиты только прямоугольной частью своего сечения,
- если рабочая растянутая арматура верхней части ригеля предусмотрена только в плите в предположении включения в работу одновременно всего сечения, то на стадии бетонирования плиты неразрезная система работает как разрезная.
Таким образом, выяснение технологии и расчет по стадиям монтажа (предположительно в 2 стадии) должен все расставить.

Последний раз редактировалось DUM-DUM, 18.02.2010 в 00:22.
DUM-DUM вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2010, 00:25
#11
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от primdim Посмотреть сообщение
В чем может быть причина образования трещин такой формы?
Усадка бетона или преждевременное снятие опалубки (через две-трое суток после бетонирования плитной части). Опоясывающие "размытые" трещины...
Что делать? Наблюдать, т. е. установить маяки.
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 10:45
#12
nurban13


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 2


это не страшно??? у меня такая же проблема
nurban13 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 11:33
#13
Bamboocho


 
Регистрация: 07.11.2009
Иркутск
Сообщений: 48


трещины на вид силовые, если бы это было от усадки бетонного камня, то они были бы больше хаотичными. Может на стройке устроили гонку и следующий этаж бетонировали оперев на этот при уже снятой опалубке и бетоном с недобором прочности.
Сделайте эксертизу прочности каким-либо ультразвуком (этим занимаются спец. лаборатории) и наблюдайте.
На вопрос страшно ли это? - Страшно если дальше раскрываться будет.
Bamboocho вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2011, 13:00
#14
nurban13


 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 2


нет следующего этаже нет , они просто одну стойку оставили под ригель! ригелю уже 9 дней хочу сделать лабораторию если он 70 своих процентов набирает нормально будет???
nurban13 вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2024, 08:53
#15
ЗнаМир


 
Регистрация: 23.06.2023
Сообщений: 4


Один в один ситуация.
Ригелья длиной 8 метров. Заливали одновременно с плитой перекрытия.
В перекрытие еще засунул теплый пол. Площадь пола 15х15 метров.
По ригелям провис 2,5 см по центру.
Заметил трещины на перегородках, когда включил теплый пол.
Че делать дальше хз)))
Трещины прям с волосок. В плите в одном месте такая трещина длиной 10 метров.
ЗнаМир вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2024, 09:02
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,409


Скорее всего бетон не набрал прочность, и опалубку рано сняли.
Прогиб большой. При эксплуатации хорошо - это около 20-25 мм, но это и от полезной нагрузки тоже. С полной нагрузкой. Если это только от веса перекрытия, то плохо.

Надо измерить прочность бетона по длине балки и по перекрытию. Точек 7-9.
Возможно получится просто пересчитать балку на новую прочность и всё пройдёт.
Если нет, то проще всего подвести промежуточную опору в пролете и пересчитать.
Так то много вариантов.

Если дом уже давно стоит, то всё равно хорошо бы узнать прочность бетона.
Могли арматуры недоложить или неправильно сконструировать арматуру.
Но, наверное, всё хорошо. Без трещин никак.
Тогда на трещины надо поставить гипсовые маячки и следить за их историей, раскрытием.
Если трещины раскрываются, то действовать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 20.12.2024 в 09:09.
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 20.12.2024, 09:32
1 | #17
seregaxxl

*censored*
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от ЗнаМир Посмотреть сообщение
Трещины прям с волосок
Если волосок толщиной 0,4 мм, то фсё прыехали называется экспертиза, поиск виноватого, суд, ремонт, усиления....

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
действовать
Всё это решат по результатам обследования. Нада заказывать чувака с приборами
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2024, 12:07
#18
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 417


Трещина волосяная, не силовая
svg вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2024, 12:11
#19
seregaxxl

*censored*
 
Регистрация: 18.05.2010
Москва
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
Трещина волосяная, не силовая
Мы её видим отчётливо и она вкруг по балке. НУ не от повышенных нагрузок, но и не от усадки. А от фигового бетона вероятно
__________________
Скока живу - стока учусь и дураком помру
seregaxxl вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2024, 13:40
#20
ЗнаМир


 
Регистрация: 23.06.2023
Сообщений: 4


Я пока думаю от теплых полов. Расширяется рабочая верхняя арматура д-25мм
Только что с этим делать хз.
ЗнаМир вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Трещины в жб ригеле



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усадка бетона в жб стене, или нет? Builder's Maker Железобетонные конструкции 30 23.03.2011 18:14
ЖБ плита фундамента (устоит???) cosmovorotnik Основания и фундаменты 45 01.08.2008 20:15
Вызывает сомнение жб здание Lamer Inc.. Прочее. Архитектура и строительство 77 24.10.2006 22:48
Трещины в жб плите Engineer IA Прочее. Архитектура и строительство 20 11.07.2006 17:49
Размеры температурных блоков в кирпичных и ЖБ зданиях Mario Прочее. Архитектура и строительство 2 27.01.2006 15:48