[Викром]

Возможно ли вообще такое?

Теплотехнический расчет проводить не прошу. Без утеплителя. Сплошная стена.

Не зарубят ли проект?

Заранее благодарен.

[MxM]

Да, но при определенных условиях:
- кирпич должен быть "теплым", чтобы обеспечить минимум 0,63 х Rreq.
- выполняются ограничения по удельному расходу тепловой энергии для здания в целом.

[Егор Горе]

Зарубят.

[Forrest_Gump]

- кирпич должен быть "теплым", чтобы обеспечить минимум 0,63 х Rreq.

а чей-то сразу коэффициент теплотехнической неоднородности 0,63?

[arch]

Без утеплителя - невозможно.

[maximum11]

Если только для холодного склада

[lee]

Сообщение от Forrest_Gump а чей-то сразу коэффициент теплотехнической неоднородности 0,63?

какой еще теплотехнической неоднородности ?? это переход к минимальному значению. СНиП 23-02 п. 5.13.

.......................
Попал наш пилот во Вьетнаме в плен. Пытали его жутко - расспрашивали про технические секреты. Ничего не сказал. Бежал. На встрече с сослуживцами, рассказывая свою историю, подытожил:
- Мужики, учите матчасть !!

[Forrest_Gump]

применять конструкцию стены с 0,63хRreq допустимо лишь в случае, когда удельный расход тепловой энергии на отопление здания окажется меньше нормируемого значения. И то не всю стену можно такой сделать, а лишь отдельные элементы ограждающих конструкций здания.

[vedinzhener]

У вас у угол потечет по точке росы(проверенно) при расчетной температуре наружнего воздуха -26(для моего региона),а для Сургута тем более + препад по внутренней поверхности и температурой в помешении более 4 град.,можете по ф-ле(4) СНиП 23-02-2003 посчитать.

[lee]

Сообщение от Forrest_Gump применять конструкцию стены с 0,63хRreq допустимо лишь в случае, когда удельный расход тепловой энергии на отопление здания окажется меньше нормируемого значения. И то не всю стену можно такой сделать, а лишь отдельные элементы ограждающих конструкций здания.

ты не поверишь

Сообщение от MxM - выполняются ограничения по удельному расходу тепловой энергии для здания в целом.

[Forrest_Gump]

а теперь еще раз читаем и обращаем внимание на детали (выкопировка из п.5.13):
"...Если в результате расчета удельный расход тепловой энергии на отопление здания окажется меньше нормируемого значения, то допускается уменьшение сопротивления теплопередаче отдельных элементов ограждающих конструкций здания..."
неужели всю стену можно назвать "отдельным элементом" ограждающей конструкции?

[lee]

Сообщение от Forrest_Gump а теперь еще раз читаем и обращаем внимание на детали (выкопировка из п.5.13): "...Если в результате расчета удельный расход тепловой энергии на отопление здания окажется меньше нормируемого значения, то допускается уменьшение сопротивления теплопередаче отдельных элементов ограждающих конструкций здания..." неужели всю стену можно назвать "отдельным элементом" ограждающей конструкции?

извини, не мог вовремя ответить.

элемент ограждающих конструкций здания, в данном случае, это как раз стена, покрытие, перекрытие и т.д. Посмотри, пожалуйста, п. 5.1 а, название раздела перед п. 5.3.

удачи

[Forrest_Gump]

позволю себе не согласиться с подобной трактовкой, что отдельные элементы ограждающих конструкций тождественны ограждающей конструкции в целом (стене, перекрытию и т.д.). потому что ограждающие конструкции не однородны по строению/структуре - в любой стене можно обнаружить проемы (как оконные, дверные, так и для других нужд), скатная кровля состоит из отдельных элементов (стропила, утеплитель, подшивка, обрешетка) и т.п.
да и как объяснить, что в СНиПе в подавляющем большинстве случаев говориться об ограждающих конструциях, но в отдельных местах говорится об элементах ограждающей конструкции.

[lee]

Сообщение от Forrest_Gump позволю себе не согласиться с подобной трактовкой, что отдельные элементы ограждающих конструкций тождественны ограждающей конструкции в целом (стене, перекрытию и т.д.). потому что ограждающие конструкции не однородны по строению/структуре - в любой стене можно обнаружить проемы (как оконные, дверные, так и для других нужд), скатная кровля состоит из отдельных элементов (стропила, утеплитель, подшивка, обрешетка) и т.п. да и как объяснить, что в СНиПе в подавляющем большинстве случаев говориться об ограждающих конструциях, но в отдельных местах говорится об элементах ограждающей конструкции.

не хотел больше ничего говорить на эту тему. Но раз минутка свободная. Не надо искать черную кошку в темной комнате.
Посмотри, пожалуйста, п. 5.1 а, название раздела перед п. 5.3.

Сообщение от Forrest_Gump в любой стене можно обнаружить проемы (как оконные, дверные, так и для других нужд)

Давай попробуем расставить все на свои места. Во-первых, требования к заполнениям проемов отделены от требований к стенам (п. 5.3 СНиП 23-02).
Во-вторых, конечно можно и нужно учитывать влияние откосов таких проемов (п. 5.6 СНиП 23-02). Только как ты собрался выделять такой участок из полной стены, что бы обозначить его как элемент ?? Зона влияния такого участка в каждом случае может иметь свои особенности. Для чего тогда нормы оперируют понятием "приведенное сопротивление" ??

Понятно, что всегда существуют участки с различными тепловыми потоками (пониженными, повышенными от нормируемых значений). И что по-твоему ??
А я тебе отвечу что. См. СНиП 23-02 п. 5.1 а) б) в). Выбери два условия, выполни, спи спокойно.

[Forrest_Gump]

в чем отличие элемента ограждающей конструкции от ограждающей конструкции?

[lee]

Сообщение от Forrest_Gump в чем отличие элемента ограждающей конструкции от ограждающей конструкции?

я так понял, это вопрос к авторам СНиП 23-02-2003. Кстати, в старом добром II-3-79 таких двоечтений нет (это ответ на твой вопрос).

Понимаю, что большей частью твои и мои вопросы риторические, но по-моему ты даже не попытался ответить ни на один мой вопрос и на предложение посмотреть и может быть прокомментировать
Посмотри, пожалуйста, п. 5.1 а, название раздела перед п. 5.3.

Засим откланиваюсь до новых интересных мнений в теме. Удачи

[Forrest_Gump]

ну и что - название раздела "Сопротивление теплопередаче элементов ограждающих конструкций". и тут же в первом пункте 5.3 говорится, что "Приведенное сопротивление теплопередаче R0 ограждающих конструкций..."
далее в пункте 5.4 - "...сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций..."
хотя и допускаю, что при написании норм у кого-то дрогнула рука и допустили двойственность.