[sergevl]

Реконструирую дом, пытаюсь расчитать односкатную крышу пристройки.

Упёрся в ферму, нагруженнную стропилами.

Вот параметры центральной фермы\балки, на которую приходится почти половина веса всей кровли:

пролёт - 4.75 метра.
нагрузка - около 5 тонн на равнораспределённых по длине 7 точках - на каждой по 870 кг. (центральные участки составных стропилин).
Первая мысль была сделать ферму - так как высоты полтора метра.

Высота фермы может быть до 1 метра. Казалось бы - "гуляй душа" - купил 40 мм уголок, сварил полками вместе на пояса, фасонки приварил, поперечины, дешево и "слона выдержит".

по расчётам у меня получается, что такую же нагрузку можно выдержать 24 балкой двутавровой.


Но возникла у меня идея из 16 балки вырезать два тавра и сварить их на манер перфорированной балки.

в просчётной программе нагрузку такую начинает держать любой прокат, (швеллер, двутавр) начиная с высоты 22 сантиметра.

[sergevl]

нарисовал и просчитал ферму, которая прилегает к стене.
по нагрузкам получилось, что ферма состоит из квадратной трубы сечением 40*40 и толщиной 2 мм.
сварные швы ровные и красивые обеспечу, ферма сможет стать красивым элементом интерьера.
снаружи от корозии можно защитить, грунтовка+покраска.

сомнения вызывают толщина стенок (смятие) и коррозия изнутри труб.

как альтернатива - балка из швеллера высотой 8 см.

какой же вариант выбрать????

[Дмитрий Ильвес]

хм..
Не в даваясь в суть изображенных эскизов..
Добавлю, что после подбора сечений фермы делают еще следущие проверки:
Проверка прочности сечений на растяжение(поясов, раскосов, стоек)
Проверка гибкости стенок
Проверка устойчивости стержней
Проверка несущей способности стержней на продавливание
Проверка несущей способности стержней на вырывание
Проверка местной устойчивости боковых граней пояса под сжатым раскосом
Проверка местной устойчивости боковых граней растянутого раскоса
расчет узлов
расчет сварных швов

Думаю не многое из этого списка было просчитано, поэтому советую просто применить прокатную балку из двутавра либо швеллера. Считаю этот вариант более экономически целесообразным и менее трудоемким.

п.с. К тому же терзают меня сомнения, что в площадочных условиях будет крайне проблематично соблюсти технологию производства фермы ГСП, ее геометрических размеров по осям и так далее.

[sergevl]

Добавлю, что после подбора сечений фермы делают еще следущие проверки: Проверка прочности сечений на растяжение(поясов, раскосов, стоек) Проверка гибкости стенок Проверка устойчивости стержней Проверка несущей способности стержней на продавливание Проверка несущей способности стержней на вырывание Проверка местной устойчивости боковых граней пояса под сжатым раскосом Проверка местной устойчивости боковых граней растянутого раскоса расчет узлов расчет сварных швов

ферма лежит вплотную к стене. потому в сторону не уйдёт.
остальное хорошо бы просчитать, в плане изучения сопромата.
я вот уже почти понял что такое момент сечения. даже к интегралу начал подбираться.

по цене. выигрыш в ферме по цене получается в полтора раза.

Думаю не многое из этого списка было просчитано, поэтому советую просто применить прокатную балку из двутавра либо швеллера. Считаю этот вариант более экономически целесообразным и менее трудоемким.

если балку швеллер 10 или 8 я спокойно привезу 6 метровку, то 24 швеллер - вряд ли, кронштейны на грузовике не выдержат.

п.с. К тому же терзают меня сомнения, что в площадочных условиях будет крайне проблематично соблюсти технологию производства фермы ГСП, ее геометрических размеров по осям и так далее.

зависит больше не от условий, а от старательности изготовителя.
хотя и условия есть - сварочный стол, струбцины.
6,6 метровую створку откатных ворот сварили с минимальной разбежкой в 2-3 миллиметра

Сообщение от sergevl по цене. выигрыш в ферме по цене получается в полтора раза.

Это по цене материала или с учетом работ по изготовлению?

[GWA18]

Сообщение от sergevl ... ферма состоит из квадратной трубы сечением 40*40 и толщиной 2 мм. сварные швы ровные и красивые обеспечу, ...

Не рискну использовать толщину 2 мм - будь то труба, или уголок, или полоса. Самый минимум - 3 мм (если уверен в сварщике, конструкция неответственная, среда неагрессивная). Оптимально - 4 мм.
Во-1-х, крайне редко найдется сварщик (даже старательный), который сумеет такое (2 мм) качественно сварить "в полевых условиях" ручной эл/дуг сваркой (даже если он заявляет "Да я одной левой!"; точнее - особенно если он так заявляет).
В заводских условиях, да на полуавтомате, да в среде СО2, да под наблюдением технолога и ОТК - пожалуйста.
Во-2-х, ржаветь все равно будет. И если, скажем, за 20 лет (а тем более - за 5) ржавщина съест 0,5 мм - то для толщины 4 мм это всего 12,5%, а для 2 мм - это уже 25%.

[Barmaglot]

Сообщение от sergevl по расчётам у меня получается, что такую же нагрузку можно выдержать 24 балкой двутавровой. Но возникла у меня идея из 16 балки вырезать два тавра и сварить их на манер перфорированной балки.

Двутавр 25Б1: 25,7 кг*м.пог
Двутавр 16Б1: 12,7 кг*м.пог.

16Б1 - 2 шт? Чтоб таврики сделать да сварить их? Итого будет 12,7*2=25,4 кг*м.пог. + сварные швы.. Еще тяжелее получится, чем двутавр 25Б1.
+ работы по резке, сварке..
Не стоит оно того.
Швеллер же 24П имеет массу 24 кг*м.пог. Еще легче.

По поводу ферм.
Как уже было сказано выше.. Для изготовления непосредственно на участке - не менее 4 мм стенка, по сварке.
Да и на продавливание/вырыв 2 мм мало что выдержат...

А вообще...
На такой пролет (менее 5 м) берите прокатную балку и не занимайтесь изобретением велосипеда с квадратными колесами...
Не рационально это.

[sergevl]

Сообщение от DK Это по цене материала или с учетом работ по изготовлению?

работы бесплатные. в свой заказ включу, оно растворится. :-)не получу просто прибыль :-)

На такой пролет (менее 5 м) берите прокатную балку и не занимайтесь изобретением велосипеда с квадратными колесами... Не рационально это.

ок, подумаю....

Итого будет 12,7*2=25,4 кг*м.

тут у Вас ошибочка вышла....

будет не 12,7 умножить на два, а 16 двутавр весом 12,7 кг*м разрезать (разделить) на два, и умножить на два. то есть почти также и будет - в плюс идёт лишь масса шва....
иначе бы конструкторы не придумывали б балки разрезные....

Как уже было сказано выше.. Для изготовления непосредственно на участке - не менее 4 мм стенка, по сварке. Да и на продавливание/вырыв 2 мм мало что выдержат...

4 мм для однофазной сети и 3 мм электрода многовато.

Не рискну использовать толщину 2 мм - будь то труба, или уголок, или полоса. Самый минимум - 3 мм (если уверен в сварщике, конструкция неответственная, среда неагрессивная).

вот это уже интересней. я всегда брал 4 мм для больших вещей, но задумался - а почему нельзя 2 мм? ведь целые книги пишут по тонкостенным конструкциям.....

Оптимально - 4 мм. Во-1-х, крайне редко найдется сварщик (даже старательный), который сумеет такое (2 мм) качественно сварить "в полевых условиях" ручной эл/дуг сваркой (даже если он заявляет "Да я одной левой!"; точнее - особенно если он так заявляет).

я и пару моих человек сумеют. цех по производству металоконстркуций у нас на участке. :-)

В заводских условиях, да на полуавтомате, да в среде СО2, да под наблюдением технолога и ОТК - пожалуйста.

полуавтоматом тоже можно напортачить.....

Во-2-х, ржаветь все равно будет. И если, скажем, за 20 лет (а тем более - за 5) ржавщина съест 0,5 мм - то для толщины 4 мм это всего 12,5%, а для 2 мм - это уже 25%

вот это золотые слова (с).