Опорный узел фахверковой стойки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опорный узел фахверковой стойки

Опорный узел фахверковой стойки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.06.2010, 11:16 #1
Опорный узел фахверковой стойки
ЕВК
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 50

Крепление стоки к фундаменту на анкерных болтах - шарнир? Об этом говорится во многих справочниках (Васильев, Беленя и т.д), а в Шерешевском нарисован момент...Раньше я всегда производил расчет на наличие момента и не заморачивался над этим...но ввиду малых размеров опорной части (крепление фахверковых стоек производится поверху подпорной стенки) могу ли я распологать болты вдоль оси,т.е. вдоль наружной стены (считая, что момента на опоре фахверковой стойки нет)?
Просмотров: 8980
 
Непрочитано 22.06.2010, 12:14
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Так и надо делать.
Надо делать шарнир.
А зачем бы жестко?
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 22.06.2010, 12:42
#3
ЕВК


 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 50


спасибо...по-возможности подскажите где есть (в каком справочнике) пример расчета...чтоб быть твердо убежденным)))
ЕВК вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2010, 13:04
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от ЕВК Посмотреть сообщение
спасибо...по-возможности подскажите где есть (в каком справочнике) пример расчета...чтоб быть твердо убежденным)))
Ну какой справочник? Узел шарнирный в любом направлении, поэтому неважно, как сориентированы болты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел.JPG
Просмотров: 1472
Размер:	20.1 Кб
ID:	41179  
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 22.06.2010, 13:44
#5
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Так и надо делать.
Надо делать шарнир.
А зачем бы жестко?
Пользуясь случаем спрошу. Только сейчас подумал.
А почему стойки фахверка не крепят жёстко к фундаменту? Конечно, во всех сериях шарнирные узлы, т.к. они проще в изготовлении и меньше требуют металла.
А если намутить жёсткие? Может тогда система связей была бы попроще?
p.s. просто мысля такая закралась
Паша П.М. вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2010, 14:07
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Можно замутить.
Но видимо таки нет выгоды - иначе бы в сериях и литературе почаще бы встречалось.
У фахверковой стойки есть опора внизу и вверху, и при таком условии защемление низа толком ничего нее дает, кроме сложностей. Да, чтобы верх считался опертым (шарнирно естестственно), эту точку надо раскрепить. А сделать это легче, чем например защемить внизу и все, верх свободен - ведь колонна от ветра заимеет мощный момент (в 4 раза больше, чем при обычной схеме), причем этот момент еще надо передать в фундамент.
И т.д. и т.п.
Хотя для конкретного каркаса возможно и такой вариант будет самым подходящим.
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 22.06.2010, 14:44
#7
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Можно замутить.
Но видимо таки нет выгоды - иначе бы в сериях и литературе почаще бы встречалось.
У фахверковой стойки есть опора внизу и вверху, и при таком условии защемление низа толком ничего нее дает, кроме сложностей. Да, чтобы верх считался опертым (шарнирно естестственно), эту точку надо раскрепить. А сделать это легче, чем например защемить внизу и все, верх свободен - ведь колонна от ветра заимеет мощный момент (в 4 раза больше, чем при обычной схеме), причем этот момент еще надо передать в фундамент.
И т.д. и т.п.
А можно внизу жёстко, а сверху шарнирно оставить. В этом случае, как вы считаете?

Последний раз редактировалось Паша П.М., 22.06.2010 в 14:50.
Паша П.М. вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2010, 21:07
#8
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Сделать-то можно. Давайте придумаем, как будем рассчитывать? Предположим обычную промку. Поперечная рама и продольные связи. Фахверк внизу защемлен, сверху шарнир. Ветер на торец, в плоскости связей. Распределение ветра - пропорционально жесткости фахверка и связей. Навряд ли Вы захотите уменьшить усилие в связи, за счет защемления фахверка, чтоб спать спокойно, да? Ну, там, вдруг реконструкция какая... ворота, окна поменяют, стойку фахверка уберут, еще чего придумают наши любимые технологи и архитекторы... лОвите мысль?
То есть в расчете связей Вы возьмете схему фахверка с шарниром внизу, в запас, правильно?
Ну так и оформляйте ее конструктивно шарниром, и не мучайтесь. Просто и надежно, во многих сериях так, здания до сих пор стоят.
А то попадет потом такой объект под реконструкцию, тут то я Вас добрым словом и вспомяну...
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2010, 08:15
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Паша П.М. Посмотреть сообщение
А можно внизу жёстко, а сверху шарнирно оставить. В этом случае, как вы считаете?
Я же уже сказал:
Цитата:
защемление низа толком ничего не дает, кроме сложностей.
Аналогичную мысль см. на п.8.
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 24.06.2010, 16:27
#10
Barmaglot


 
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 182


Цитата:
Сообщение от Паша П.М. Посмотреть сообщение
Пользуясь случаем спрошу. Только сейчас подумал.
А почему стойки фахверка не крепят жёстко к фундаменту? Конечно, во всех сериях шарнирные узлы, т.к. они проще в изготовлении и меньше требуют металла.
А если намутить жёсткие? Может тогда система связей была бы попроще?
p.s. просто мысля такая закралась
эмм.. А с чего - проще-то? конструктивно все те же элементы будут.
Снимите нагрузку?
Так, извините, связи у нас работают на осевое растяжение (кроме редких случаев).
Думаю, преимущества работы на осевое растяжение по сравнению с изгибом - не нужно рассказывать? = ))

Да и подобраны сечения связей зачастую по гибкости.. С приличным недонапряжением.
Barmaglot вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2011, 12:53
#11
gostb

Facade Engineer
 
Регистрация: 22.12.2011
Москва
Сообщений: 58


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ну какой справочник? Узел шарнирный в любом направлении, поэтому неважно, как сориентированы болты.
Скажите, пожалуста, а болты можно смещать относительно оси стойки? В моем случае необходимо угловую стойку закрепить на ж/б фундаменте, а без смещения болтов его никак не закрепить на подколоннике.
gostb вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опорный узел фахверковой стойки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как запроектировать(корретный) опорный узел трехшарнирной арки? roman111 Конструкции зданий и сооружений 19 21.04.2014 14:21
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Узел сопряжения фахверковой стойки и балки Mikka Прочее. Архитектура и строительство 11 14.08.2009 10:11
Опорный узел мансарды Axe-d Конструкции зданий и сооружений 3 18.04.2007 08:25