Увеличить предел огнестойкости существующего перекрытия до 45 мин
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Увеличить предел огнестойкости существующего перекрытия до 45 мин

Увеличить предел огнестойкости существующего перекрытия до 45 мин

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.08.2010, 15:59 #1
Увеличить предел огнестойкости существующего перекрытия до 45 мин
Елена Шемелина
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 7

Имеется существующее перекрытие: деревянное по металлическим балкам, нужно усилить его так,чтоб предел огнестойкости всей конструкции был не менее 45 мин!!!пожарник требует наличие протокола испытания!!!
подскажите,пожалуйста, подходящую конструкцию
Просмотров: 13217
 
Непрочитано 23.08.2010, 16:11
#2
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Можно обшить гипсокартоном необходимой толщины.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2010, 16:32
#3
Karlson1974


 
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Можно обшить гипсокартоном необходимой толщины.
Это снизу. А сверху? Конечно, можно и сборную стяжку из ГКЛ, и, соответственно, новое покрытие. По несущей способности выдержит перекрытие дополнительную нагрузку?
Karlson1974 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2010, 16:34
#4
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


или минватой
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.08.2010, 16:36
#5
Елена Шемелина


 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 7


необходима такая конструкция,чтоб ее пирог был испытан и имелся протокол

сверху расположена жилая комната, верх мы вообще не трогаем,все мероприятия нужно предусмотреть снизу
Елена Шемелина вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2010, 16:44
#6
Karlson1974


 
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Елена Шемелина Посмотреть сообщение
сверху расположена жилая комната, верх мы вообще не трогаем,все мероприятия нужно предусмотреть снизу
А если пожар (огневое воздействие) в жилой комнате? Перекрытие горит сверху и рушится вниз, за исключением стальных балок, которые скорее всего не рушатся, а деформируются. Мероприятиями только снизу Вы не обойдетесь.
Karlson1974 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.08.2010, 16:48
#7
Елена Шемелина


 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 7


мы занимаемся перепланировкой офисного помещения на 1-м этаже,которое находится под квартирой!в квартиру просто не имеем права лезть
у вас есть какие-либо предложения по составу кострукции?
Елена Шемелина вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2010, 16:53
#8
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


минватой подшить с облицовкой ГКЛ. Пойдет?
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.08.2010, 17:03
#9
Елена Шемелина


 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 7


а где взять протокол испытаний,чтоб предъявить пожнадзору?
Елена Шемелина вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2010, 17:25
#10
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Елена Шемелина Посмотреть сообщение
а где взять протокол испытаний,чтоб предъявить пожнадзору?
Можно попробовать сделать запрос в ЦНИИСК. А можно и ограничиться и демонстрацией СП 55-101-2000.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2010, 17:41
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,185


Зайдите на сайт Rockwool. У них есть специальная минвата для повышения огнестойкости - она, вроде бы, сертифицирована - в этом случае протоколы испытаний не требуются.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2010, 18:52
#12
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


http://fireproof.ru/material/wood/
Semvad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2010, 12:45
#13
Елена Шемелина


 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 7


Сертификаты их не устраивают - требуют протокол!!!!говорят существуют подобные конструкции, они испытаны и находятся в общем доступе в интернете, но что-то я не могу найти ((((
Елена Шемелина вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2010, 15:28
#14
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Елена Шемелина,
Ну тогда , просто позвоните в тот же rockwool и попросите прислать скан (ксерокс) протокола испытаний. Насколько я понимаю, материал не сертифицируют без испытаний.
Semvad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2010, 15:35
#15
Елена Шемелина


 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 7


так мне нужно испытание конструкции, а не материала
Елена Шемелина вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2010, 16:05
#16
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Елена Шемелина,
СТО 36554501-002-2006
п. 6.67 -6.77

http://www.allsnips.info/docs/47/47147/index.htm
Semvad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.08.2010, 16:27
#17
Елена Шемелина


 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 7


подскажите сам пирог:дерево по металлическим балкам....(что дальше?)
какой утеплитель?какой толщины гипрок?
Елена Шемелина вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2010, 16:37
#18
Semvad

Проектирование КЖ,КМ,КД,КР и т.д.
 
Регистрация: 17.11.2006
СПб
Сообщений: 450
<phrase 1= Отправить сообщение для Semvad с помощью Skype™


Это должно быть дано в разделе АР, потому как вариантов отделки много.
Можно сделать, например, штукатурку по металлической сетке, или зашивка потолка гипроком. Вариантов миллион. Надо решать с архитекторами и конструкторами и СТО вкупе.

p.s. С точки зрения пожарника, может вызвать вопрос предел онестойкости элементов которые крепяться к деревянным балкам=> он должен быть не меньше R самих балок, но это в СТО написано.
Semvad вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 07:11
#19
Rat


 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216


Сейчас Вам насоветуют. обращаетесь в огнезащитную компанию Вашего города которая имеет допуски на данный вид работы. Они вам и поберут решение и получат требуемый документ . Я думаю что вы и не имеете право проводить работы по огнезащите конструкций раз задаете подобные вопросы. А специализированые ребята и проект на данный вид составят и работы проведут. так что не занимайтесь самодеятельностью
Rat вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 07:35
#20
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Елена Шемелина Посмотреть сообщение
необходима такая конструкция,чтоб ее пирог был испытан и имелся протокол

сверху расположена жилая комната, верх мы вообще не трогаем,все мероприятия нужно предусмотреть снизу
В таких случаях проектируют "огнестойкое перекрытие" - по металлическим балкам сразу под существующим деревянным. Состав примерно такой:
- металлические балки с огнезащитой (окрасочной)
- по низу балок приварена сетка (обязательно)
- подшивной потолок из ГВЛ в два слоя
- пространство между сущ потолком и сеткой и ГВЛ заполнить минватой
"Перекрытие" расчитывается на половину полезной нагрузки и собственный вес (или половину веса собственного - не помню...Во вложении проект прошедший пожарников и экспертизу (когда это дело еще шло на экспертизу)). Должно воспринять на себя нагрузку от того, что останется при пожаре в квартире после того, как начнет рушиться деревянное перекрытие.
Оформляется всегда отдельным разделом (томом)
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
огнестойкое перекрытие.dwg (210.3 Кб, 3702 просмотров)

Последний раз редактировалось kobza, 25.08.2010 в 10:35.
kobza вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Увеличить предел огнестойкости существующего перекрытия до 45 мин



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предел огнестойкости emiliya Прочее. Архитектура и строительство 34 06.11.2015 13:54
Предел огнестойкости перекрытия лестничной клетки SergKA Архитектура 7 24.04.2010 08:10
Узел соединения существующего перекрытия с проектируемым. Johnny D Конструкции зданий и сооружений 1 17.11.2009 04:07
Предел огнестойкости навесной светопрозрачной конструкции из алюминиевых профилей corpsman Прочее. Архитектура и строительство 7 12.08.2009 10:01
Как увеличить несущую способность пустотного перекрытия Андрей С Конструкции зданий и сооружений 27 30.08.2006 20:42