Расчет закладных деталей без нормальных анкеров
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет закладных деталей без нормальных анкеров

Расчет закладных деталей без нормальных анкеров

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.08.2010, 22:37 #1
Расчет закладных деталей без нормальных анкеров
Serge_Y
 
инженер-конструктор
 
Минск
Регистрация: 29.05.2004
Сообщений: 381

День добрый!
Подскажите плз методу расчета такой вот закладной. Постановка нормальных или наклонных анкеров исключена. Возможна только приварка внахлест продольной арматуры.
Спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отрыв_закладной.jpg
Просмотров: 1190
Размер:	20.1 Кб
ID:	44227  

Просмотров: 11831
 
Непрочитано 25.08.2010, 22:53
#2
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Нагрузки то где?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2010, 22:57
#3
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Так интересует как раз максимальная сила на отрыв, которую данная закладная может выдержать
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 23:03
#4
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


запрещено так делать, если интересует сила, то "0"
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 23:05
#5
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Serge_Y, А что ее на отрыв держит то? Призма выкалывания в защитном слое бетона, да адгезия арматуры с бетоном... не густо.
Я бы насквозь анкера пропустил и с обратной стороны стены анкерную пластину поставил.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2010, 23:12
#6
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
запрещено так делать, если интересует сила, то "0"
Т.е. приложив нормальную силу допустим в 50 кг, пластина вырвется вместе с арматурой целиком?
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 23:18
#7
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Нахрена на нагрузку 50кг ставить закладную?, да еще такую?, когда обычный дюбель держит это усилие
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2010, 23:24
#8
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
Нахрена на нагрузку 50кг ставить закладную?, да еще такую?, когда обычный дюбель держит это усилие
Давайте не будем уходить от темы. Если есть норматив с конкретными указаниями о недопустимости таких закладных - подскажите плз. Если есть расчетная методика - опять же, вопрос так и ставился. Я указал 50 кг для примера. А тонну будет держать? Или тут уже нужно 3 дюбеля поставить?
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 00:02
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,402


В руководстве где-то подобное видел.
Только там с одной стороны были арматурины под 45 градусов всё-таки.
И всё это держало прижимающую нагрузку.
Эх, память, память.

Не знаю как правильно.
Пока присоединяюсь к
Цитата:
Призма выкалывания в защитном слое бетона, да адгезия арматуры с бетоном... не густо.
. Нормами тут не докажешь, надо рассчитать вышеперечисленное. И потом подозреваю адгезию нельзя будет учитывать при расчёте...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 26.08.2010, 00:29
#10
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от Serge_Y Посмотреть сообщение
Если есть норматив с конкретными указаниями о недопустимости таких закладных - подскажите плз. Если есть расчетная методика - опять же, вопрос так и ставился
Ни в одном нормативе не будет сказано, что запрещается ставить стержень в бетон под углом 5.84 градуса, всех фантазий не учтешь.
Норматив есть с допустимыми закладными, для которых собственно и создаются методики. А ваш случай вызывает много вопросов своей эксклюзивностью. Такое решение какими соображениями продиктовано? Предлагаемые альтернативные варианты почему были отвергнуты?
Большинство подобной экзотики исчезает, если пересмотреть решение, подойти к вопросу комплексно, более широко.
Или вам усилие нужно получить с точки зрения "чистой науки"?
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2010, 08:43
#11
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Или вам усилие нужно получить с точки зрения "чистой науки"?
Да, интересовала чистая теория. Практических вариантов много и все они известны
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 08:59
#12
tutanhamon


 
Блог
 
Регистрация: 06.09.2007
Архангельск/СПб
Сообщений: 461


Очень похожее решение есть у Peikko - финского производителя изделий для сборного ж/б. Называется консоль PC - "PC corbel". Посмотрите у них на сайте - должна быть методика расчета (Eurocode) - Вас она должна устроить, т.к. интерес у Вас теоретический.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Peikko.jpg
Просмотров: 645
Размер:	24.3 Кб
ID:	44238  
tutanhamon вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 09:06
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


По теории стержни вместес бетоном надо считать на изгиб. При этом окажется, что в прилегающей к пластине зоне бетона на глубине середине арматуры бетон вокруг арматуры будет работать на растяжение в направлении вырыва и на срез в направлении вырыва (как сказал Cfytrr, призма выкалывания в защитном слое бетона).
Таким образом, для исключения выкалывания необходимо подобрать такую жесткость (диаметр) арматуры, чтобы в бетоне не возникли деформации, приводящие к разрушению бетона при работе на растяжение и сдвиг. Для теории это можно просчитать в МКЭ:
Цитата:
Подскажите плз методу расчета такой вот закладной
Вот такая методика.
Для практики: ставьте арматуру 40, и от 50 кг ничего не выколется
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 09:44
#14
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tutanhamon Посмотреть сообщение
чень похожее решение есть у Peikko
В чем схожесть? На картинке закладная с нормальными анкерами...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 09:48
#15
tutanhamon


 
Блог
 
Регистрация: 06.09.2007
Архангельск/СПб
Сообщений: 461


Цитата:
В чем схожесть? На картинке закладная с нормальными анкерами...
Схожесть в том, что сдвигающая сила воспринимается стержнями, расположенными вдоль пластины закладной детали.
tutanhamon вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 10:04
#16
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от tutanhamon Посмотреть сообщение
сдвигающая сила воспринимается стержнями, расположенными вдоль пластины закладной детали
У Serge_Y, нет сдвигающей силы, есть только отрыв
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 10:15
#17
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Мысли такие, ежели на отрыв закладуха будет работать.
То что она к бетону прилипнет внутренней стороной - сомнительно.
Значится через сварной шов начнёт работать арматура (сминая бетон по боковой поверхности) с возможностью выкола бетона (20 мм) ближе к закладной.
Короче, согласен с Ильнуром. )
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2010, 11:20
#18
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Улучшит ли ситуацию постановка п-образных хомутов?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отрыв_закладной.jpg
Просмотров: 460
Размер:	21.6 Кб
ID:	44258  
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 11:52
#19
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от Serge_Y Посмотреть сообщение
Улучшит ли ситуацию постановка п-образных хомутов?
привари лучше эти П-образные хомуты к закладной и конец разговорам
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2010, 11:56
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
привари лучше эти П-образные хомуты к закладной и конец разговорам
Мне кажется, автор пытается привариться к рабочей арматуре. Или уже приварился
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет закладных деталей без нормальных анкеров



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Принципы рассчета монолитных (ж/б) колонн. Александр Андреевич Железобетонные конструкции 21 27.08.2009 03:51
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет без раскосой фермы. chertegnik Конструкции зданий и сооружений 2 21.08.2008 09:05
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44