[Дмирий]

Как правильно забетонировать колонну высотой 6 метров.... по СНиПу высота сбрасывания бетона в колонну 5 метров...

[Регистр]

Шланг (хобот) бетононасоса и все дела.

[Дмирий]

Вариант, но по экономическим соображениям в аренду берем 6 комплектов колонн, а залить надо 60 штук (объем по 1,5 м3), заказывать бетононасос на 9 м3 бетона - дороговато выйдет

[vlads]

согласуй с конструктором отметку шва бетонирования на колонне и залей колонну за два раза

[Tyhig]

А чего, один щит опалубки так долго ставится, что будет шов ?

А заливать бетон снизу вверх неосуществимо ?
Под давлением бетононасосом в отверстие с заслонкой, а потом опускаем заслонку ?

Или подавать бетон через жёсткую трубу в арматуре прямо на бетон перекрытия/предыдущей заливки. Потом снимаем трубу, в ней уже сколько то бетона. Может можно сделать так чтоб теперь высота сбрасывания до уровня бетона была меньше 5 м ?
Как-нибудь через трубу в арматуре. Может быть с гасителями скорости, если поместятся.

[barcarinicolai]

сделай отверстие в опалубке и уложи бетон до 4 м . потом укладывай бетон в другую колонну пока уложишь бетон в другие 8 колонн (это займет не менее 1 часа) в 1-ой он схватится и дольешь до нужной высоты

[Tyhig]

Он похоже хочет без шва.

К тому же если так сделать, то прочность бетона (в возрасте 28 суток) в первой колонне будет нарушена падением сверху свежего бетона.
Если бетон начинает схватытваться ему несколько суток нельзя мешать.
Другой вопрос, что можно попытаться до схватывания так сделать.

[Трофимов Гена]

Сообщение от Tyhig Он похоже хочет без шва. К тому же если так сделать, то прочность бетона (в возрасте 28 суток) в первой колонне будет нарушена падением сверху свежего бетона. Если бетон начинает схватытваться ему несколько суток нельзя мешать. Другой вопрос, что можно попытаться до схватывания так сделать.

... просто ставишь бункер (бадья) с фартуком и шлангом ( Ф180 и больше, что найдете- у меня 260)- кран или ...
Ну строили же люди до сих пор???

[Tyhig]

Простой шланг будет биться и может сорвать арматуру с фиксаторов.
+ В месте выхода у бетона будет большая скорость.
Хотя арматуру можно более прочно зафиксировать...

Так шлангом не строили. Или забивали на качество тогда...
Можно трубой с гасителем... Так заливают опалубку в стволах шахт на глубинах до 1 км. Правда там и гасители соответствующие...

[Engener]

Бетонировали аналогичные по высоте колонны, размер в плане 1,5х1,2 м. Опалубка состояла из трех частей (один угол высотой 6 м и два угла высотой 3,5м и 2,7м ), на первом этапе выставлялся угол высотой 6 м и и угол 3,5 м образуя основание колонны. На верх угла 3,5 м навешивался консольный лоток и с кубла подавалась бетонная смесь. После заполнения нижней части колонны лоток убирался, доставлялся угол 2,7 м (примерно минут 25-40, в зависимости от бригады), проверялась вертикальность и производилось добетонирование. Опалубка системы ПЕРИ ТРИО. К сожалению пока не могу найти чертежи и фотографии опалубки, если найду выложу.

[3695741]

Простой вопрос и так много нелепых ответов. В все просто: бетон при бетонировании следует направить по арматуре, тем самым скорость падения будет ниже. Вот вам и гаситель.

[Tyhig]

Engener

минут 25-40

Так нельзя бетон начнёт схватываться , а вы сверху его потревожите. В слое около шва будет прочность ниже проектной.

3695741
Так нельзя. Арматура может быть через 0,3 м. Не у всех же сетки по 0,05 м ячейкой... В дырки будет у вас всё падать и наберёт такую же скорость как и при обычном сбросе.
Да и надо тогда арматуру удерживать лучше чем обычно.

[3695741]

какие еще дырки? По арматурному каркасу весь бетон стекать будет!

[Engener]

Tyhig

Сообщение от Tyhig Engener Так нельзя бетон начнёт схватываться , а вы сверху его потревожите. В слое около шва будет прочность ниже проектной.

за 25-40 минут бетон не схватиться, в лаборатории еще на стадии ППР подобрали состав смеси обеспечивающий необходимое нам время, а потом варьировали в зависимости от температуры окр. воздуха. И если мне память не изменяет то по СНиП время схватывания 2 часа. А так же, всем кто близко связан с производством, знакомы моменты когда разрывы между миксерами приближались к часам полутора из-за пробок, поломок и так разгильдяйства миксеристов. Так же при работе кублом цикл занимает 10-20 минут и получается бетон схватился и дальше делать ничего нельзя?

[3695741]

получается так

[Tyhig]

Engener
СНиП 3.03.01-87 Несущие и ограждающие конструкции

2.12. Укладка следующего слоя бетонной смеси допускается до начала схватывания бетона предыдущего слоя. Продолжительность перерыва между укладкой смежных слоев бетонной смеси без образования рабочего шва устанавливается строительной лабораторией. 2.13 ... Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности не менее 1,5 МПа. Рабочие швы по согласованию с проектной организацией допускается устраивать при бетонировании: колонн - на отметке верха фундамента, низа прогонов, балок и подкрановых консолей, верха подкрановых балок, низа капителей колонн; балок больших размеров, монолитно соединенных с плитами - на 20 - 30 мм ниже отметки нижней поверхности плиты, а при наличии в плите вутов - на отметке низа вута плиты; плоских плит - в любом месте параллельно меньшей стороне плиты; ребристых перекрытий - в направлении, параллельном второстепенным балкам; отдельных балок - в пределах средней трети пролета балок, в направлении, параллельном главным балкам (прогонам) в пределах двух средних четвертей пролета прогонов и плит; массивов, арок, сводов, резервуаров, бункеров, гидротехнических сооружений, мостов и других сложных инженерных сооружений и конструкций - в местах, указанных в проектах.

Там же

Для Марка смеси по удобоукладываемости П2 МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ БЕТОННЫХ СМЕСЕЙ, ГОТОВЫХ К УПОТРЕБЛЕНИЮ, ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ВОЗДУХА ОТ 20 ДО 30°С (ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ СМЕСИ 18-20°С) автосамосвалом по жёсткому покрытию 40 минут.

Эти минуты даёт стр. лаборатория. Естественно я сейчас гадаю и могу ошибиться.
Очевидно что после укладывания время до схватывания будет больше 40 минут но не намного.
Ну допустим 50 мин.
Тогда да, вроде бы проблем нет. Схватывание ещё не начнётся.

за 25-40 минут бетон не схватиться

Извиняюсь. Скорее всего вы правы.

[Трофимов Гена]

Сообщение от Tyhig Простой шланг будет биться и может сорвать арматуру с фиксаторов. + В месте выхода у бетона будет большая скорость. Хотя арматуру можно более прочно зафиксировать... Так шлангом не строили. Или забивали на качество тогда... Можно трубой с гасителем... Так заливают опалубку в стволах шахт на глубинах до 1 км. Правда там и гасители соответствующие...

У меня бетон по шлангу самотеком идет - поэтому и диаметр большой !!!

[Tyhig]

В почти вертикально расположенном шланге ?

[Трофимов Гена]

Сообщение от Tyhig В почти вертикально расположенном шланге ?

да - так из бадьи через фартук в шланг ...

[Tyhig]

Да не. самотёком же имеется в виду от слова течь-опираться на желоб и т.п.
У вас будет немного трения о трубу, но это не самотёк.

Хотя это всё философия. В натуре может вы и правы по другим причинам. Может эти 5 м в СНиП взяли из пальца, а может их можно регулировать в реальности...