[Sarman]

Добрый день.
Где можно найти методику расчета на продавливание стенки круглой колонны фасонкой (желательно с примером расчета)? Да и не только на продавливание, но и расчет такого узла в целом (см. вложения). В поиске по форуму нашел только английский учебник. Но с английским туго.
Offtop: p.s. только не предлагайте заливать трубу бетоном

Спасибо.

[Нитонисе]

А откуда здесь взяться продавливанию?

[Sarman]

Сообщение от Нитонисе А откуда здесь взяться продавливанию?

Я думаю, что от эксцентриситета. Может и не прав.
Грубый (может и не правильный) расчет:
М=0,06*108=6,48кН*м. Продавлиающая сила: F=6,48/0,3=21,6кН., где 0,3- плечо, равная высоте фасонки.

[No M.P.]

Здесь будет срезать швы и болты. Это и надо проверить расчетом. "Стальной" СНиП. Слово "продавливание" тут не применимо.

[Sarman]

Сообщение от No M.P. Здесь будет срезать швы и болты.

... и не только. Например, при изгибе балки, фасонка будет выгибаться из плоскости...

[No M.P.]

Сообщение от Sarman фасонка будет выгибаться из плоскости...

опять же - первым делом сорвет швы.

[olf_]

Продавливание стенки трубы - будет, для тех кто сомневается - считайте что в балке есть продольное сжимающие усилие.
Sarman - обычно фасонку врезаем в трубу.
Недавно столкнулся с подобным вопросом (подрядчик ныл - типа это сложно, кроме того предлагал убрать "лишние" элементы каркаса, уменьшить сечения), нечего однозначного не нашел и оставил врезанную фасонку (хотя ваша труба должна выдержать, но все же это не конструктивно..)
Если конструкция заводского изгот. - смело врезай.

[Sarman]

Сообщение от olf_ Sarman - обычно фасонку врезаем в трубу.

Думал об этом. Но, по-моему, фасонка получается слишком большая- 535х300(h). И надо ли врезать, если и так пройдет. Конструкция заводского изготовления. Тем более, думаю, заводские швы выдержат и без врезки.
Начал вникать в английский учебник http://dwg.ru/dnl/3246 (стр. 205) , так там оказывается нет расчета на продавливания. Видимо, на самом деле, продавливание не значительно здесь.

[No M.P.]

Сообщение от olf_ считайте что в балке есть продольное сжимающие усилие.

ну если так...

[Нитонисе]

Сообщение от olf_ Продавливание стенки трубы - будет, для тех кто сомневается - считайте что в балке есть продольное сжимающие усилие.

А откуда таковое берется?

[olf_]

Вернее - местная устойчивость, локальный изгиб стенки.

[Semvad]

Если врезать пластину - разгрузится пластина(из консоли превратиться в неразрезную балку) - В этом есть смысл, мне кажется.
А вот по поводу продавливания- можно попробовать смоделировать в Ansys`е. Там точно будет видно какие напряжения в трубе возникнут.

[Sarman]

Сообщение от Нитонисе А откуда таковое берется?

Из пространственного расчета каркаса продольная сила в балке составляет 1,5т. Ну и прибавьте сюда 2,16т., которые я насчитал в посте #3, получается 3,7т.. Продавит или нет? Наверное нет. Просто интересно мне, как это можно посчитать. Ansys только в мечтах(.

[olf_]

Sarman - погляди п. 18.14; 18.15 Пособия по проектированию стальных конструкций к СНиП II-23-81*

[Regby]

Мое мнение - пластину надо врезать. А то что она при этом получится большая - ТАК НАДО

[Sarman]

Сообщение от olf_ погляди п. 18.14; 18.15 Пособия по проектированию стальных конструкций к СНиП II-23-81*

там идет речь о бесфасоночных соединениях. А у меня на стенку трубы давит фасонка толщиной 12мм и высотой 300мм. Т. е. площадь давления получается 0,3*0,012=0,0036 м2. Отсюда, грубо, давление на стенку трубы составит- 3,7/0,0036= 1030 т/м2. (10МПа). Много это или не много для трубы 325х8, вот в чем вопрос?

[Heavy Metall]

У меня аналогичная задача. Эксперт просит проверить стенку трубы. Труба 325х9, к ней примыкает фасонка длинной 500мм толщиной 12мм.
Задачу решить пока не получается. Литературу копошу. Может теперь у кого будут мысли? Чем закончилось у автора вопроса? Подскажите, пожалуйста.
Можно посмотреть на примере ферм из круглых труб. Вариант когда край трубы сминают и приваривают к стенке другой трубы. Похожая задача. Только вот пока не получается литературу и пример расчёта найти.

[Sarman]

Сообщение от Heavy Metall Чем закончилось у автора вопроса?

Закончилось вот как (см. узел 2 во вложении).

p.s. как считаете, монтажный опорный столик нужен там?

[olf_]

Поздравляю! Прагматичный разум взял верх над творческими сомнениями.

[Leonid555]

Сообщение от Sarman Закончилось вот как

Хорошо что так закончилось. То что вы предлагали в самом начале (узел с флажками) может привести к потере устойчивости трубчатой колонны по оболочечному типу. Наверняка ведь вы колонну считали как стержень по Эйлеру, а не как оболочку. Так что там не продавливание как таковое происходит , а потеря местной устойчивости оболочки. Такое вручную рассчитать трудно. Есть мнение, что из-за подобного эффекта рухнули колонны на Трансвааль-парке в Москве.
Кстати, в англоязычном учебнике (о котором шла речь в посте №8) на стр. 173 ясно сказано о необходимости отдельной проверки "структурной целостности колонны" (как они это называют), а не только отдельно узла.