[Dinar^^]

Здравствуйте! Возник вопрос по поводу собственных частот конструкции. Каким образом найти частоты, если не известно сечение стойки...т.е. частота собственных колебаний (наибольшая, вроде обертон зовется) необходима при определении пульсационной составляющей ветровой нагрузки.

[Ильнур]

Сообщение от Dinar^^ Здравствуйте! Возник вопрос по поводу собственных частот конструкции. Каким образом найти частоты, если не известно сечение стойки...т.е. частота собственных колебаний (наибольшая, вроде обертон зовется) необходима при определении пульсационной составляющей ветровой нагрузки.

Если нет сечения, то нет и массы, и жесткости, и вообще "нет мультиков".

[Dinar^^]

Сообщение от Ильнур Если нет сечения, то нет и массы, и жесткости, и вообще "нет мультиков".

Вот именно, как быть то? =\ Я еще на сборе нагрузок на колонну, а по п.6.7 нагрузок и воздействий необходимо знать частоту...
Даже если взять пункт б, как раму производственного одноэтажного здания, то для определения коэффициента динамичности так же необходимо знать частоту.
Ну для ясности: стойки рамы - клеедеревянные, ригель - деревометаллическая ферма.

[Forrest_Gump]

вопрос - а почему не был произведен статический расчет рамы с целью подбора сечений?

[Dinar^^]

Сообщение от Forrest_Gump вопрос - а почему не был произведен статический расчет рамы с целью подбора сечений?

Так я же еще не все нагрузки собрал =\ Вот написано, что ветровая нагрузка определяется как сумма средней и пульсационной составляющих.
Если я че-то не так делаю, вы меня научите, пожалуйста.

[Forrest_Gump]

ну а свою голову включить? или Вы хотите с первого выстрела точно попасть в цель (идеально подобрать сечение)? для ветра в первом приближении примите в расчете только среднюю составляющую. и после подбора сечений сможете уточнить ветровые нагрузки. может для Вашего здания собственные частоты будут такими, что пульсационная составляющая даром не нужна...

[Dinar^^]

Сообщение от Forrest_Gump ну а свою голову включить?

Блин, я итак за весь поток думаю.

Сообщение от Forrest_Gump для ветра в первом приближении примите в расчете только среднюю составляющую. и после подбора сечений сможете уточнить ветровые нагрузки. может для Вашего здания собственные частоты будут такими, что пульсационная составляющая даром не нужна...

Что-то типо такого у меня в голове пробегало, не смог толково дать этому объяснение, и забылось. Вот теперь знаю как. Фраза "в первом приближении" мне нравится Спасибо большое.

<...>. Пульсацию стоит учитывать для зданий выше...
В общем надо в СНиПе читать и то, что мелкими буковками написано.

[РастОК]

Сообщение от bahil В общем надо в СНиПе читать и то, что мелкими буковками написано.

Вы ж скажите человеку в каком СНиПе ему это читать...

[Dinar^^]

Сообщение от РастОК Вы ж скажите человеку в каком СНиПе ему это читать...

Ну нагрузки и воздействия естественно...Мы уже решили этот вопрос, просто тут уважаемый Кулик Алексей aka kpblc подредактировал..
И там сказано, что если здание расположено в типе местности А и В до 40 м можно не учитывать, а если в С - то будь добр, посчитай.
Вот возник вопрос, если я забью схему в ЛИРУ, задам собственный вес конструкции, она (ЛИРА) сама распределить модальные массы? А как мне потом узнать частоту? Посдкажите, пожалуйста...

[Ильнур]

Честно: хрен его знает, товарищ майор.

[puma]

Массу в узлы она распределит так как вы укажите в "загружения-динамика-учет статических загружений". Обычно (по крайней мере те кто меня учил,возможно и не правильно) кроме с.в. задают и другую нагрузку. Частоту она потом напишет на результатах да и в таблицах можно найти. Хотя если вы это делаете для пульсации - определение пульсационной нагрузки она выполняет сама. (посмотрите в примерах к лире, там есть порядок действий)

[Dinar^^]

Сообщение от puma Массу в узлы она распределит так как вы укажите в "загружения-динамика-учет статических загружений". Обычно (по крайней мере те кто меня учил,возможно и не правильно) кроме с.в. задают и другую нагрузку. Частоту она потом напишет на результатах да и в таблицах можно найти. Хотя если вы это делаете для пульсации - определение пульсационной нагрузки она выполняет сама. (посмотрите в примерах к лире, там есть порядок действий)

Спасибо, нашел.

[Dinar^^]

Тут еще назрел вопрос....Подскажите или дайте пример расчета пульсационной составляющей ветровой нагрузки для промышленного здания....Мне надо найти пульс.сост. ветра, действующего на торец здания, что бы затем найти нагрузки, воспринимающийеся связевой фермой и передающейся через фахверки. Как-то так...
Я так думаю, что там нагрузки-то будут небольшие (я посчитал нормальную составляющую, подобрал предварительно сечение элементов) и основным условием будет устойчивость (так как длины раскосов 6,7м), но думаю, что преподу будет эти рассуждения недостаточны...Ну вот последнее помогите, и с расчетами закончу наконец-то