Как правильно создать геометрическое подобие реальной конструкции?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно создать геометрическое подобие реальной конструкции?

Как правильно создать геометрическое подобие реальной конструкции?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2010, 12:55 #1
Как правильно создать геометрическое подобие реальной конструкции?
со3Dатель
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 77

Господа проетировщики!
Подскажите пожалуйста по геометрическому подобию.
Исходные данные:
Есть лист фанеры, размером 1м х 3м.
Толщина фанеры - 18мм.
Фанера загружается равномерно по всей площади слоем бетона, толщиной 20см.
Данный лист работает как балка пролетом 3м, т.е. опирается по двум концам.
(Все размеры взяты условно, а потому не стоит, на данном этапе обращать внимание на прочность и т.п. Просто необходимо понять сам принцип создания модели)
Необходимо:
Создать уменьшенную в 2 раза модель. Т.е. чтобы лист имел размеры 0,5м х 1,5м.
Вопрос:
Какими должны быть геометрические характеристики: поперечного сечения (толщины) фанеры и слоя бетона?
Просмотров: 3176
 
Непрочитано 18.11.2010, 13:05
#2
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Цитата:
Какими должны быть геометрические характеристики: поперечного сечения (толщины) фанеры и слоя бетона?
в чем условие? Какой исходный фактор должен быть пропорционален размерам листа?
Fellini вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2010, 13:10
#3
со3Dатель


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 77


Fellini, необходимо создать уменьшенную в 2 раза модель
со3Dатель вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 13:13
#4
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Ну если длина и ширина уменьшились в два раза то и толщина соответственно в два.
Fellini вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2010, 13:14
#5
со3Dатель


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 77


а толщину слоя бетона, получается, тоже надо уменьшить в 2 раза?
со3Dатель вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 14:02
#6
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Ну если вы некую "модель" по двум осям Декартовой системы координат уменьшили вдвое, насколько нужно уменьшить расстояние по третьей оси?
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 14:11
#7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от Fellini Посмотреть сообщение
Ну если длина и ширина уменьшились в два раза то и толщина соответственно в два.
Нет конечно. Момент инерции и момент сопротивления - это степеные зависимости от высоты сечения
kruz вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 14:32
#8
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Нет конечно. Момент инерции и момент сопротивления - это степеные зависимости от высоты сечения
Вы мне мозг съели. Молчу и отписываюсь от темы.
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2010, 15:38
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Ну да . W=(bh^2)/6

Но это смотря что вы хотите смоделировать.
Если жёсткость то вам надо будет ловить деформации.
Надо выравнять деформации в двух моделях. Одна формула = другой и получите чего надо сделать в модели.
Мне так кажется. Точно не знаю.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2010, 14:17
#10
со3Dатель


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 77


Господа, путем долгих математических вычислений, я пришел к следующему выводу:
Для создания уменьшенной в 2 раза геометрической модели, с целью определения напряженно-дефомированного состояния, необходимо все геометрические размеры исходной модели уменьшить в 2 раза. Но давление (нагрузку на единицу площади модели) следует оставить прежней.
Таким образом, выходит, что сама модель уменьшится в 2 раза (геометрическое подобие соблюдается), а слой бетона, выступающий в роли нагрузки, изменит только длину и ширину (в соответствии с загружаемой площадью), а толщина бетона останется прежней (геометрическое подобие не соблюдается).
Возможно ли такое?
со3Dатель вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 00:17
#11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,752
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от со3Dатель Посмотреть сообщение
Господа, путем долгих математических вычислений, я пришел к следующему выводу:
Для создания уменьшенной в 2 раза геометрической модели, с целью определения напряженно-дефомированного состояния, необходимо все геометрические размеры исходной модели уменьшить в 2 раза. Но давление (нагрузку на единицу площади модели) следует оставить прежней.
...
Для начала, пожелание, теории поднабраться, либо по сопромату либо по стромеху книженки полистать.
Но думается мне, что жесткость модели аналогичной вашей, нелинейно зависит от размеров, так что результаты исследования напряженно-деформированного состояния переносить на увеличенную модель будет не корректно.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.11.2010 в 11:01.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2010, 10:37
#12
со3Dатель


 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Для начала, пожелание, теории поднабраться, либо по сопромату либо по стромеху книженки полистать.
T-Yoke, Вы думаете, что никто из учатников данной темы вышеуказанных "книжонок" не листал???
Не все так просто, как может показаться на первый взляд...
По крайней мере однозначного ответа до сих пор никто не дал.
со3Dатель вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2010, 20:42
#13
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от со3Dатель Посмотреть сообщение
По крайней мере однозначного ответа до сих пор никто не дал.
T-Yoke дал вам однозначный ответ.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2010, 09:30
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,397


Ну НДС и деформации например линейно друг от друга зависят поначалу...
Т. е. зависимость размеров модели от деформаций по идее должна и в НДС работать в упругой стадии.
Или вы пластику исследуете ?
Тогда хз...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно создать геометрическое подобие реальной конструкции?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24
Переход от реальной конструкции фермы к модели! hvorost Конструкции зданий и сооружений 36 30.10.2008 18:32
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53