[б@кены4]

Здравствуйте! хотелось бы упростить боковую г.и. фундаментов. Ситуация токова: 1) глубина уровня грунтовых вод 1м от поверхности земли (это уже с сезонным колебанием). 2) далее идет насыпной грунт толщиной (если вместе с конструктивом благоустройства 1м30см). 3) глубина заложения подошвы фундамента (если будем считать от проектной поверхности благоустройства 1м68см). 4) грунт суглинок. 5) под подошвой идет подсыпка из щебня фр.20/40 толщ.300 мм. и плюс 100мм. с пропиткой битумом, по нему сверху асфальт 20мм и затем цементно-песчанная стяжка 20мм.,
Сам вопрос: по проекту принята боковая окрасочная г.и. из двухкомпонентной полимерно-эпоксидной эмали ЭП5116 по грунтовке ЭП-057 (в наших краях такого нет!). И я думаю заменить это все на традиционную обмазочную г.и. битумной мастикой. так как высота грунтовых вод ниже подошвы фундамента на 62 см., а капилярный подъем воды я думаю отсечет подсыпка из щебня и вся эта хренотень указанная в п.п. 5 . Вот... неужели я неправ? подскажите пожалуйста... и если можно помогите мне это аргументировать (в смысле с сылками на Госты и Снипы) для проектной фирмы.

[kruz]

Сообщение от б@кены4 Сам вопрос: по проекту принята боковая окрасочная г.и. из двухкомпонентной полимерно-эпоксидной эмали ЭП5116 по грунтовке ЭП-057 (в наших краях такого нет!).

Если прочитаете даже информацию на банке, то поймете, что это не совсем гидроизоляция

Эмаль ЭП-5116 предназначается для антикоррозионной защиты в воде и грунте стальных конструкций, градирен, трубопроводов, а также для окраски промысловых нефтепроводов и нефтерезервуаров систем заводнения.

[б@кены4]

Большое спасибо! только некоторые производители публикуют такую анотацию:
Эмаль ЭП-5116 применяется для антикоррозионной защиты в водной среде и грунте стальных и железобетонных конструкций, градирен, трубопроводов, а также для окраски промысловых нефтепроводов и нефтерезервуаров систем заводнения, опор мостов.

[@$K&t[163RUS]]

kruz, ЭП-5116, судя по приложению 3 к СНИП 2.03.11-85 "Защита строительных конструкций от коррозии" относится к лакокрасочным покрытия железобетонных конструкций от коррозии, только наноситься толстослойно, а в качестве грунтовки предложены лаки ЭП-55 и ЭП-741.

[vv_77]

Так-то гидроизоляция и антикоррозийная защита вещи разные.

[б@кены4]

А в правду ли разные это понятия, то есть в данном случае,

Гидроизоляция — защита строительных конструкций, зданий и сооружений от проникновения воды (антифильтрационная гидроизоляция) или материала сооружений от вредного воздействия омывающей или фильтрующей воды или другой агрессивной жидкости (антикоррозийная гидроизоляция).
Антикоррозионная защита — нанесение на поверхность защищаемых конструкций слоев защитных покрытий на основе органических и неорганических материалов, в частности, лакокрасочных материалов, металлов и сплавов.
По моему не шибко и отличается, главное условие что там и там защита от воды чем либо. Поправьте пожалуйста если не прав.

[Шишков В.С.]

Коррозия не только от воды бывает. Гидроизоляция в себе слово гидро содержит. То есть воду.

[kruz]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;712452]kruz, ЭП-5116, судя по приложению 3 к СНИП 2.03.11-85 "Защита строительных конструкций от коррозии" относится к лакокрасочным покрытия железобетонных конструкций от коррозии, только наноситься толстослойно, а в качестве грунтовки предложены лаки ЭП-55 и ЭП-741.

Да, я Снип этот знаю.
Но я знаю и ГОСТ 25366-82 Эмаль ЭП-5116. Технические условия. Где ни слова не сказано о бетоне.

[б@кены4]

Сообщение от kruz Да, я Снип этот знаю. Но я знаю и ГОСТ 25366-82 Эмаль ЭП-5116. Технические условия. Где ни слова не сказано о бетоне.

Т.Е. в ТУ об этом ни слова? а производители от себя приписывают и ж.б. конструкции. я правильно понял???????

[kruz]

Красить можно все и вся. Только в ГОСТе только про металл (что и написано на банке).

[Tyhig]

Но чтобы эмаль наносили на грунтовку на ж.б. я как-то ещё не слышал... Хотя я мало слышал...

Нижняя пропитка от капиллярного поднятия не спасёт. Поднятие будет от 0,5 до 2 м (песок-глина).

[б@кены4]

Сообщение от Tyhig Нижняя пропитка от капиллярного поднятия не спасёт. Поднятие будет от 0,5 до 2 м (песок-глина).

Я отписался выше: что снизу подсыпка щебнем фр.20/40 толщ. (общ.) 400 мм. так вот я думаю что по такой подсыпке никого каппилярного подъема не будет и еще плюс к этому под подошвой фундамента стяжка и асфальт.

[vv_77]

Сообщение от б@кены4 По моему не шибко и отличается, главное условие что там и там защита от воды чем либо. Поправьте пожалуйста если не прав.

Отличается.
Во первых, в проекте заложен материал, который в зависимости от толщины относится к 3й или 4й группе покрытия. Битумная мастика обеспечивает максимум 2ю группу. Достаточно ли этого? Зависит от агрессивных свойств среды.
Кроме того, есть еще нюансы типа:

Не допускается применение лакокрасочных покрытий, рулонных, листовых материалов, а также композиций герметиков на основе битума в жидких органических средах (масла, нефтепродукты, растворители).

Есть данные по агрессии грунтовых вод? (тип, степень)

[б@кены4]

Сообщение от vv_77 Есть данные по агрессии грунтовых вод? (тип, степень)

да, вот: грунтовые воды обладают сильной сульфатной и средней хлоридной агрессией, но уровень грунтовых вод залегает ниже фундаментов.
кстати толщина данного покрытия ЭП-шкой по проектным данным, указанна 0,25мм

[Tyhig]

Сообщение от б@кены4 по такой подсыпке никого каппилярного подъема не будет

А в обратной засыпке будет.
И УГВ вообще-то не статическая величина, а диапазон по сезонам.
И УГВ диапазон изменяется ещё со временем по годам...

Не ......... , работайте по проекту. Проблем всё ж меньше будет.
В любом случае вы должны согласовать замену материалов с проектировщиками. Всем спать будет проще.

[@$K&t[163RUS]]

Согласно серии 1.010-1 выпуск 0-1 "Гидроизоляция подземных частей зданий и сооружений" эпоксидные краски применяются в качестве окрасочной гидроизоляции при гидростатическом напоре до 5м, покрытие наносится в один слой толщиной от 0,8-1мм (рекомендуемая толщина 1мм). Там же даны рекомендации по области применения, но марки красок не указаны, по крайней мере я не увидел.

[valenok@yandex.ru]

Сообщение от б@кены4 да, вот: грунтовые воды обладают сильной сульфатной и средней хлоридной агрессией, но уровень грунтовых вод залегает ниже фундаментов. кстати толщина данного покрытия ЭП-шкой по проектным данным, указанна 0,25мм

Здесь все сказано. Замену на битум проектировщики не согласуют. Защиту необходимо выполнять особенно тщательно.
Цитата:"5) под подошвой идет подсыпка из щебня фр.20/40 толщ.300 мм. и плюс 100мм. с пропиткой битумом, по нему сверху асфальт 20мм"--см ранее

[Vova]

Вопрос от неспеца, просто любопытно. Строится фундамент. На некую щебеночную основу, пусть даже пропитанную битумом, наливается бетон. Далее стенки фундамента окрашиваются разными пропитками, что делает их (стенки) водостойкими в течение ряда лет.
Но как держит воду дно? И навсегда-ли сохранится боковая пропитка? Она ведь должна держаться все жизнь дома, скажем 200 лет

[иваниваныч]

Сообщение от Vova Вопрос от неспеца

Правильный вопрос. Самого сильно интересует. Вероятно, все дело в сроке службы пропиток. А срок службы зданий II категории ответственности (большинство зданий) по нормам РФ всего 50 лет. А там - трава не расти...

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от иваниваныч А там - трава не расти...

Это почему? Обследование и капремонт, делов-то! Рекомендации есть на все.