[A_Teg]

Уважаемые специалисты! У меня следующая проблема: страдаю прогрессирующим заболеванием опорно-мышечного аппарата. необходимы специальные упражнения в воде, ванна слишком мала, в бассейн часто ездить с коляской не реально. Решил попробовать что-то типа японской бочки или купели вместо чугунной ванны.
Итак: проживаю на 8 этаже 2-х комнатной квартиры кирпичного дома серии II-29 63 года постройки. Вот примерная планировка http://tipdoma.com/2009/08/kirpichnaya-seriya-ii-29/
было 3 варианта и мой чуть отличается от рисунка. Вместо ванны хочу установить угловую купель из полипропилена: радиус 1 м, глубина 0,9 м. Вес с водой предположительно около 800 кг. Ванна стоит примерно на середине плиты длина ок. 4.2 м от внешней стены до кирпичной стены шахты лифта. Тип плиты не знаю, с пустотами внутри, конечно. Mission impossible? или можно что-нибудь придумать?

[Tyhig]

Можно попытаться распределить вес на бОльшую площадь.
Поддон. Тут уже не знаю какой... Наверное стальной на всю комнату...
Чтобы вес попал на несколько плит хотя бы...

Норма нагрузки на перекрытие в жилом доме в квартире (по СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия (с Изменениями N 1, 2))

Нормативные значения нагрузок , кПа (кгс/м) 1. Квартиры жилых зданий; спальные помещения детских дошкольных учреждений и школ-интернатов; жилые помещения домов отдыха и пансионатов, общежитий и гостиниц; палаты больниц и санаториев; террасы полное 1,5 (150) пониженное 0,3 (30)

3.7. Коэффициенты надежности по нагрузке для равномерно распределенных нагрузок следует принимать: 1,3 - при полном нормативном значении менее 2,0 кПа (200 кгс/м);

Т. е. 150*1,3=195 кг на 1 кв. м.
Если больше плита рухнет нафиг.
Если 195 тоже рухнет...
Вот где-то 150-160 кг/м2 самое то наверное...

Если все шкафы из комнаты убрать, то в принципе почему бы и нет ?
Комната наверняка площадью хотя бы 8 м2.
Т. е. даже грубо считая 150*8=1200 кг.
Ну если учесть что даже если вы стальной поддон положите, и он всё равно будет изгибаться и вес не равномерно распределится...
Допустим введём коэф. неточности 2 (высосан из пальца).
Тогда 600 кг можно в комнате будет поставить.

Хотите точнее заказывайте проект реконструкции или сами откройте СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия (с Изменениями N 1, 2)
+ СНИП Железобетонные конструкции и СП к нему
и посчитайте.

И точным расчётом может и докажете что плиты 800 кг выдержат.

Ещё надо проект старый иметь для расчёта...

Так на пальцах я вам прикинул, точность +-50% наверное где-то.
Это очень грубо и доверять свою жизнь такому расчёту я бы не стал.

По СНИПам посчитаете будет точность +-10%.

Вообще официально надо делать проект реконструкции у вас наверное...
Иначе можно у соседей снизу оказаться.

Неофициально в принципе можно, но риск, ответственность, суд, соседей в гости звать нельзя будет...
И квартиру так сразу не продашь наверное...



Как вы посчитали вес купели ?
Объём купели 3,14*1м^2*0,9м=2,83 м3
Даже если вы её на 80% заполняете то 2,83*0,8=2,27 м3
Плотность воды 1000 кг/м3 , вес только воды 2270 кг.
+ вес формы/бочки ну даже 100 кг
Итого 2400 кг.
Откуда 800 кг ?


Ещё можно, но очень опасно опереть купель на несущие все нагрузки стены на анкеры.
Несущая стена от такого может ё----ся.
Это надо рассчитывать стену , узнавать какой у неё запас прочности... Нужен старый проект. Или обследование.
Обычно некий запас всегда есть... И ванну он может и выдержать... Но не факт.


Теперь посчитаем. Если официально, то все согласования и проекты и + работа + материалы подозреваю, что от 200-300 тыс. руб. (больше, больше, у соседки моей только ПОЛ отремонтировали на 500 тыр)
Жить вам осталось ну допустим даже 40 лет (не знаю, шучу ).
300/40=7,5 тыр/мес.

Абонемент в бассейн ну 8 тыс руб/мес.
коляска для инвалидов роботизированная $30 000 * 30 =900 000 руб = 0,9 млн
обычная от 10 тыр

Сами видите...
Снять домик у озера/залива у нас от 10 тыр/мес...

Предлагаю изменить следующее:

в бассейн часто ездить с коляской не реально.

Ну ёлки-палки...
Вы же не полностью разложились вроде бы...
Или ходить совсем никак ?
Ну а если попросить жильцов сделать снизу паркинг для коляски, а до неё самому добираться ползком ?
В пути зимой конечно попа, но выбора у вас особо нету...
Въезд/пандус в бассейн по идее должен быть...

[иваниваныч]

Может, у Вас не радиус, а диаметр 1 м? Тогда будет похоже на 800 кг...

[Alpha]

Угловая же, 1/4 круга.

[Tyhig]

Сообщение от иваниваныч Может, у Вас не радиус, а диаметр 1 м? Тогда будет похоже на 800 кг...

Какой смысл тогда снимать ванну ? о_О

[A_Teg]

Спасибо вам за ответы. Пожалуй, после некоторых размышлений, я удовлетворюсь не столь большой лоханкой. Ведь мне важна глубина, т.е. столб воды ок 80-90 см. Посмотрел готовые деревянные аналоги овальной купели 0.59x1.06x1.00, там заявлен объем 350 л, но не знаю, на какую высоту они заполняют попробую заказать из полипропилена, тесновато. но что делать... Моя старая чунная (140х70) весит наверное 80 кг, объем 140 л, итого 220 кг. Если новую заполненную конструкцию (скажем 400 кг) поставить на 2 кв м, неужели нет такого запаса? Стенку можно еще разобрать между туалетом и ванной, не знаю, вздохнет ли плита с облегчением. Критично точное знание объема/веса, овальной формы 0.59x1.06x0.9, не поможете?

[Tyhig]

С чем помочь ?
Вы ж сказали 350 л ? 1 л = 1 кг воды

Стенка то думаю почти ничего не весит... Не знаю как их учитывают в расчётах , но не думаю что большой вес...
Они же обычно полые... Или из говна какого-нибудь...

Если вот мебель вокруг расположить так чтобы не было ничего поблизости...

Ну нагрузку вы знаете теперь 195 кг/м2 *2= 390 кг...

В принципе 400 кг не так критично как 800

Ето считай 5 мужиков на 1 кв. м. (Извращенцев...)

[A_Teg]

Спасибо, яркие примеры (5 извращенцев) запомнить проще! И никакие перераспределения нагрузки по сопроматовским расчетам здесь не катят? Жаль, такая красивая мечта Ну ничего, главное бед не наделать, я же не фюрер, чтобы затопление берлинского метро под конец устроить...ладно, как там у вас: "Безвыходных ситуаций не бывает" - согласен

[Сергей Дубина]

Определите (или попросите кого нибудь) направление плит перекрытия вашего пола и соответственно расположение несущих стен. Ёмкость нужно ставить как можно ближе к несущей стене на которую опирается перекрытие, для меньших значений изгибающего момента.

[Tyhig]

Сообщение от A_Teg И никакие перераспределения нагрузки по сопроматовским расчетам здесь не катят? Жаль, такая красивая мечта

Я же не сказал нельзя... Я сказал что 400 кг более реально чем 800

[Сергей Дубина]

Можно еще предложить конмольно-рамный вариант из прямоугольных труб с подвеской на несущюю стену (как промышленные кондиционеры)

[Евгений Д.]

нужно узнать тип плит перекрытия, посмотреть сколько они несут (примерно 600 - 800 кг/м^2, а то и больше)

[A_Teg]

А как узнать тип плит? Неужели в 63 г было такое разнообразие...дом серийный, кирпичный, 10 эт). Такие данные могут быть в свободном доступе?

[Tyhig]

можно попробовать найти весь проект.
Если серийный дом, то их иногда выкладывают сюда в даунлоад.
А номер серии ...
НУ это только если фотки дома выложить может быть кто-нибудь узнает...
Лучше отдельной темой в "поиск лит-ры"...

[Евгений Д.]

http://www.roombroker.ru/tipovye-pro.../seriya-ii-29/
у вас такой?

[A_Teg]

Да, Евгений оно, и с неправдоподно огромной лоджией на торце дома (лучшее что в нем есть). Кстати, там балконная плита там более или менее видна снаружи (хотя лоджия застеклена). не знаю, сможет ли кто определить ее тип..

[Евгений Д.]

может кто знающий откликнется

[иваниваныч]

Тут надо очень осторожно подходить. Раньше применялись и плиты с несущей способностью 400 кг/кв.м, причем часто именно в жилье.

[A_Teg]

кой-чего нашел http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.ru

наружные кирпичные стены толщиной 510 мм
внутренние кирпичные стены толщиной 510 мм
перекрытия -многопустотные панели толщиной 220 мм

план-чертеж уж очень мелкий и по-моему без обозначений

может ошибаюсь, но нашел отдельно наиболее похожие ГОСТЫ - плита 1ПК60.18
длина 6 м ширина 2.40. не знаю, но похоже. может кто подскажет

[Tyhig]

Вы сфоткайте дом снаружи, может кто серию по фотке узнает...