| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.03.2011, 20:38 | #1 | |
Инсоляция. Из какой точки считать?
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 31315
|
|
||||
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 4
|
Почему?
В СанПине написано: 7.8. Определение продолжительности инсоляции проводится в следующей последовательности: на плане и вертикальном разрезе помещения определяют горизонтальные и вертикальные инсоляционные углы светопроема и расчетную точку «В» помещения в плане (рис. 5); на генплане участка застройки определяют положение расчетной точки помещения (рис. 1-4); ... Расчетная точка - точка на пересечении горизонтальных лучей солнца, определяющих начало и окончание инсоляции без учета окружающей застройки. На мой взгляд получается что считать надо по Варианту А. Потому как именно она находится на пересечении лучей. Где я не прав?? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Ветераны-проектировщики правы по жизни и по нормам, которые действовали до выхода этого СанПина. Но формально и юридически правы Вы. Если есть возможность обеспечить инсоляцию по варианту Б - лучше постарайтесь, ведь потом людям там жить... А СанПин, конечно, дивный.
|
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 26.12.2012
Москва
Сообщений: 14
|
разработчики соляриса на вопрос про такое же окно сказали, что во всех нетиповых случаях, несовпадающих с рассмотренными в санпине, надо находить точку по рисунку 1 санпина, то бишь как будто это простое окно. Иначе чем глубже ниша, в которую посажено окно, тем выше расчетная точка. У меня, например, она вылетела выше крыши здания, что полная чушь.
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 15
|
Цитата:
----- добавлено через ~16 ч. ----- maroon, Считать нужно по А. Тоже задавался этим вопросом, понимал, что считать нужно по А, но как это доступно объяснить даже себе, не доганял. И вот однажды, как то глядя в окно из квартиры меня осенило. Я пытался посмотреть за каким то действием, которое происходило где то сильно справа. Для этого я отошел максимально влево по отношению к окну и как можно сильнее к нему прижался. Только в таком положении я видел, что было справа. И тогда я задался вопросом. Что нужно сделать, стоя в квартире, чтобы максимально рано увидеть солнце? Нужно отойти в правый угол окна и максимально прислониться к окну. То есть, применительно к нашей теме, проводим луч от правой внутренней грани остекления через грань четверти проема. Тоже самое и с максимально поздним временем, только угол левый. Если мы проведем два этих луча, то мы найдем максимальный угол обзора из данного окна, центр этого УО находится в точке на пересечении максимальных лучей. Центр этого угла и будет являться нашей РТ. И солнце в свою очередь максимально долго будет попадать в окно, проходя в период между этими лучами. От геометрических факторов (толщины коробки, глубины четвети и т.д.) РТ может получиться где угодно. Раньше при раздельных переплетах, толщина коробки получалась почти равна глубине четверти, отсюда точка получалась в плоскости остекления. В наше же время (толщина коробки уменьшилась и точка немного вылезла вперёд). Попробую объяснить все это же более математически-графическим способом на словах. Возьмем окно шириной 10 метров Если пренебречь нахождением РТ с помощью лучей, а тупо поставить её в центре. Тогда получается, что уменьшая окно с обеих сторон до ширины стремящейся к нулю (возьмем для примера до ширины равной 1 мм) и при этом четверти окна оставляя на прежнем месте, мы получим такую же точно инсоляцию, что и для окна 10 м. Согласитесь глупо. Гуляя от правой стороны окна в левую вы увидите гораздо больше, чем смотря в щелку. Значит ширина окна как то влияет на инсоляцию. Если разбить окно в плане на конечные элементы (на отрезки к примеру 1мм), взять эти отрезки как отдельное окно и для каждого сосчитать инсоляцию, затем сложить все графики получившейся инсоляции (а проще взять максимальные значения), мы получим некий угол обзора, центр которого находится на пересечении максимальных лучей. Последний раз редактировалось Zubozavr, 13.02.2014 в 08:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
ранее инсоляция считалась для точки в центре окна:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Отменён и с 1.1.2021 перестаёт действовать СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01 «Гигиенические требования к инсоляции и солнцезащите помещений жилых и общественных зданий и территорий». Знает ли кто-нибудь, что предполагается ему на замену?
P.S. С ним в компанию к отменённым попал и СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях». |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Возможно, Председатель Правительства знает...
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 20.10.2020 в 10:34. Причина: добавление |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
есть куцая фраза в СП 54
Цитата:
и ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200157352 |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
ГОСТ Р 57795-2017
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
Цитата:
смутное время без СанПиНов ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- продолжительность не знаю где нормируется теперь)) Последний раз редактировалось Stierlitz, 20.10.2020 в 15:12. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
СП 54: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229
|
Похоже, законодатель со своей «регуляторной гильотиной» рассчитывает до конца года принять что-то на замену с введением в действие 1.1.2021. Иначе (или же если кто-то там банально не уложится в сроки) 1.1.2020 откроется окно возможностей: в последних числах декабря нужно отправить в администрацию заявки на получение (переполучение) градпланов по всему портфелю стрёмных и/или перспективных земельных участков с таким расчётом, чтобы после новогодних каникул получить новые градпланы. И тогда независимо от последующих изменений будет зафиксировано 1,5 года чтобы запроектировать на них всё что угодно, забивая болт в т.ч. и на окружающую застройку.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
введен в действие
СанПиН 1.2.3685-21 "Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания" |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 191
|
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
А там две методики расчёта. Какую методику теперь правильной будут считать проверяющие органы, если в СанПиН 1.2.3685-21 это не указано? Методик расчёта то и ещё больше есть, вообще-то.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 191
|
Ну вот эти методики и будут признаны истенно православными. А проверяющие органы будут считать по-разному - ленивые по инсоляционным графикам, нормальные по обеим методикам, ушлые будут предлагать содействие в принятии верного решения...
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет подпорной стены. По какой методе считать? | _andrey52 | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 02.05.2011 10:51 |
Оцинковка метал.конструкций - какой метод лучше | at10 | Металлические конструкции | 1 | 21.12.2010 14:34 |
Перекрытие по профнастилу, какой профиль взять | Romancheg | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 28.10.2010 22:42 |
Какой нормативный документ действующий по эвакуационным путям и выходам? | kolja | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 13.08.2010 10:19 |