[Toxel]

Вобщем вопрос такой. Есть стены подвала, выложенные из ФБС: 1я ФБС=600мм, 2я=500мм, 3,4=400мм. Длинахширина здания: 40х17м. Так вот при обратной засыпке пазух проезжала грузовая машина выперло 2е верхние ФБС на 2см. Подвал без поперечных стен. Каким образом можно теперь замонолитить швы разрушенные между ФБС? То что нужно поставить контрфорсы это понятно, я думаю сделать их с шагом 6м, но надо как-то швы ФБС заделать, вот основной вопрос как раз nmfrb в этом-строители спрашивают как это правильно сделать)))

Народ, ну что никто ничего не подскажет)))

[Клименко Ярослав]

А перекрытие над подвалом смонтировано было?

[No M.P.]

Сообщение от Toxel Каким образом можно теперь замонолитить швы разрушенные между ФБС?

Разобрать конкретный участок и сделать нормально.

вкуривать тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E5%EB%E0%F2%FC

[Eugene84]

Сообщение от No M.P. Разобрать конкретный участок и сделать нормально.

Правильно говорит!
Шо делать, шо делать... Демонтируйте, сбивайте старый раствор и заново монтируйте. И не пускайте больше туда машины всякие большегрузные!

[Toxel]

Сообщение от No M.P. Разобрать конкретный участок и сделать нормально.

Разобрать нереально, так как над ФБСками монолитный пояс толщиной 400, высотой 500мм, плиты смонтированы не были...Может там возможно как-то высверлить старый раствор сбоку, а снизу высверлить кусочки ФБС на какую-нибудь глубину и замонолитить получившиеся углубления?

[Нитонисе]

Сообщение от Toxel плиты смонтированы не были...

И правильно. Зачем следовать СНиПам? "Я сколько лет работаю прорабом - никогда такого не было"

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Toxel плиты смонтированы не были...

Красавчики.

Сообщение от Toxel Разобрать нереально

Можно попросить еще пару раз тот грузовик проехать - само разберётся.

Сообщение от Toxel высверлить кусочки ФБС на какую-нибудь глубину и замонолитить получившиеся углубления?

Демонтируйте сдвинувшиеся блоки и выполняйте монолитный участок.

[мозголом из Самары]

Сообщение от Toxel Есть стены подвала, выложенные из ФБС: 1я ФБС=600мм, 2я=500мм, 3,4=400мм.

Даете информации побольше. Были ли уложены плиты, какая глубина заложения от поверхности грунта, какая машина. Не хотелось бы повторять чужие ошибки.

[Дмитрий063]

Сообщение от мозголом из Самары Даете информации побольше. Были ли уложены плиты, какая глубина заложения от поверхности грунта, какая машина. Не хотелось бы повторять чужие ошибки.

Offtop: предположу:
плит небыло (автор уточнил)
гл.заложения повидимому около 2.2-2.4м
машина - камаз с песком для обратной засыпки
ненадо повторять ошибок - нет плит, нет рядом техники.

[Kosyak]

А меня в принципе смущают такие длинные подвалы из ФБС....40 м е мое, да без поперечных стен...

[мозголом из Самары]

Сообщение от Дмитрий063 ненадо повторять ошибок - нет плит, нет рядом техники.

Плиты покрытия вручную монтировать?
Просто часто приходится видеть стены из ФБС и многие явно выходит за грань "допустимого" но не все падают, вот и интересно найти эту грань.

[Нитонисе]

Сообщение от мозголом из Самары Плиты покрытия вручную монтировать?

То есть технологически смонтировать плиты перекрытия по-вашему не возможно, не подъехав вплотную?)

Сообщение от мозголом из Самары Просто часто приходится видеть стены из ФБС и многие явно выходит за грань "допустимого" но не все падают, вот и интересно найти эту грань.

Вот чтобы не искать эту грань и есть норма - обратную засыпку выполнять только после монтажа плит перекрытия. Зачем экспериментировать? Вот к чему такие эксперименты приводят. Хотя могло быть и хуже.

[MMH]

Оставь так, ни чё не будет, монолитный пояс все возместит на себя, эксцентриситет не большой, даже если убрать эти блоки, все будет стоять на своим месте. так что забудь и не парся.

[Toxel]

А кто-нибудь знает где конкретно прописано, что обратную засыпку выпоняют после монтажа плит перекрытия подвала, потому как я помню в универе именно так говорили, а где это написано найти не могу, хочу это заказчику показать!!!

Сообщение от Toxel А кто-нибудь знает где конкретно прописано, что обратную засыпку выпоняют после монтажа плит перекрытия подвала, потому как я помню в универе именно так говорили, а где это написано найти не могу, хочу это заказчику показать!!!

Это определяет проектировщик (указывается в ПЗ к проекту и в ППР). Ведь он рассчитывает стену подвала. Какие граничные условия он задает так и надо строить. Рассчитал консольную стенку на нагрузки от бокового давления и техники - значит можно засыпать до монтажа перекрытия, рассчитал с опорой сверху - значит сначала монтаж перекрытия потом засыпка.

[мозголом из Самары]

Это должно быть прописано в проекте. У подпорных стен нет плит покрытия, а их засыпают, т.к они рассчитаны на это.

Сообщение от Нитонисе Вот чтобы не искать эту грань и есть норма - обратную засыпку выполнять только после монтажа плит перекрытия. Зачем экспериментировать? Вот к чему такие эксперименты приводят. Хотя могло быть и хуже

Здание гражд. обороны высотой 3 метр насыпь на покрытие 1 метр стена 600 мм толщиной. Прихожу к главному конструктору стена не проходит на опрокидывание Мопр > М уд. Он говорит пол страны так построил и стоит, оставили стены 600. Вот и получается что приходится экспериментировать.

[Нитонисе]

Сообщение от мозголом из Самары Вот и получается что приходится экспериментировать.

Скорее я бы назвал это неоправданым риском. Если что-то рухнет - виноваты будут люди, принявшие это решение. Если они шли на это осознанно - это тяжкое преступление.

По поводу того, что "полстраны так построил и стоит" - зачем тогда вообще нужны нормы? Надо иметь под рукой просто опытного строителя - он сам все построит без всяких норм... Но по-моему это бред. Потому что опыт конкретно взятого строителя, как бы велик он не был, не может сравниться с огромным опытом строительства, заложенным в нормы. Да, ваша стена выдержит насыпь в 99 случаях из 100. Но в одном случае рухнет. Вы считаете это приемелемые потери?

Кстати о ГО. Как то пришлось проектировать подземное бомбоубежище. Посчитали на взрывную волну, сейсмику.
Все проходит. Потом кому-то пришла бредовая мысль посчитать на основное сочетание. Посчитали - не проходит, стены заваливаются от бокового давления грунта.

[@LEXx]

Сообщение от ЛИС Это определяет проектировщик (указывается в ПЗ к проекту и в ППР). Ведь он рассчитывает стену подвала. Какие граничные условия он задает так и надо строить.

СНиП III-4-80* Техника безопасности в строительстве

9. ЗЕМЛЯНЫЕ РАБОТЫ 9.25. Односторонняя засыпка пазух у свежевыложенных подпорных стен и фундаментов допускается после осуществления мероприятий, обеспечивающих устойчивость конструкции, при принятых условиях, способах и порядке засыпки.

СНиП 12-04-2002 Безопасность труда в строительстве. Часть 2. Строительное производство

5. ЗЕМЛЯНЫЕ РАБОТЫ 5.3 Порядок производства работ 5.3.7 Односторонняя засыпка пазух при устройстве подпорных стен и фундаментов допускается в соответствии с ППР после осуществления мероприятий, обеспечивающих устойчивость конструкции, при принятых условиях, способах и порядке засыпки.