[Berd]

Всем привет!
Прошу посмотреть расчетную схему фермы. Допускается ли подобная решетка? В литературе видел такую схему, но с предварительным
напряжением. Можно ли соорудить подобное без предв. напряжения?

[Ильнур]

Можно.

[Andrey-engineer]

Сообщение от Berd В литературе видел такую схему, но с предварительным напряжением

Прогибы, в большинстве случаев проблема больше-пролетных строений, вот и прибегают к различным способам, для снижения деформаций, один из них преднапряжение

Мне не нравится слишком острый угл 22 градуса, между верхним поясом и нижний
Еще мне не нравится средний сектор , я бы его дололнил (см.рис.2), или сделал традиционно треугольник (см.ри.3)

[Leonid555]

Сообщение от Andrey-engineer Еще мне не нравится средний сектор , я бы его дололнил (см.рис.2)

Дался вам этот средний сектор! У вас же верхний пояс неразрезной. Где вы в этом обыкновенном шпренгеле ГИС увидели?

Сообщение от Andrey-engineer или сделал традиционно треугольник (см.ри.3)

Ну и вместо 2 стоек получите аж 4 раскоса.

Berd, под ваше односкатное покрытие вместо балки с консолью, пролет которой подкреплен шпренгелем, можно было откровенно сделать треугольную ферму.

[Berd]

Это не ферма покрытия, а ферма галереи. При расчете в стойках решетки возникают небольшие моменты (порядка 0.15 тм), из-за чего и возникли сомнения.

[Bagiration]

Данная конструкция вообще не может называться фермой, т.к. она по своей структуре не может сохранять свою форму неизменяемым, учитывая, что все узлы в фермах делаются шарнирными. Для того, чтобы сохранить геометрическую неизменяемость конструкции необходимо, чтобы везде были треугольники, как это нарисовано в ответе сверху у коллеги. А Ваш прямоугльник потенциально имеет возможность превратиться в параллелограмм!

[13forever]

Сообщение от Bagiration все узлы в фермах делаются шарнирными

эва как! Беленя читать не пробовали? Про действительную работу стержней фермы.
Данная конструкция есть балка со шпренгелем. Хотя идея ферменная, да. Leonid555 очень чОтко все расписал. Кстати такую схему очень выгодно применять при реконструкциях и усилениях перекрытий, если пространство конечно же позволяет. Эффект неиллюзорный однако же.

[Bagiration]

Да, Леонид очень чётко написал, что и сам подчеркнул.
Скажем так, я ещё не видел ферму с жёсткими узлами... Беленю читать пробывал, и щас тоже посмотрю, спасиба...

[tematam]

Сообщение от Bagiration А Ваш прямоугльник потенциально имеет возможность превратиться в параллелограмм!

.
Не могли бы пояснить как?

[Bagiration]

Чтобы чётко ответить на Ваш вопрос и не быть голословным надо посчитать число степеней свободы, на что у меня щас нету возможности...

[Andrey-engineer]

Сообщение от Leonid555 Где вы в этом обыкновенном шпренгеле ГИС увидели?

Шпренгельная система, это применение предварительно напряженного элемента, которое изменяет напряженно-деформированное состояние усиливаемой балки, а автор темы в своем вопросе написал:

Сообщение от Berd Можно ли соорудить подобное без предв. напряжения?

Сообщение от 13forever эва как! Беленя читать не пробовали? Про действительную работу стержней фермы.

Покажите мне картинку, где была бы ферма с жесткими узлами в жизни, а не в теории

[13forever]

Сообщение от tematam Цитата: Сообщение от Bagiration Посмотреть сообщение А Ваш прямоугльник потенциально имеет возможность превратиться в параллелограмм! . Не могли бы пояснить как?

Верхний пояс нашей конструкции не разрезная балка. К ней по бокам крепятся два стержня, т.е. два треугольника (как известно треугольник фигура жесткая). Мы получили диск уже статически неопределимый. А дальше эту самую неопределимость увеличим затянув вершины треугольников стержнем. чтобы превратить сие в параллелограмм надо очень стараться. А это суть диверсия и теракт.
Andrey-engineer уже ж сказал. читайте Беленя. Да кстати при расчете ферм из ГСП момент фигурирует в узлах.

[Bagiration]

Сообщение от 13forever Да кстати при расчете ферм из ГСП момент фигурирует в узлах.

В том-то и фишка, что если и делать такую конструкцию (чисто теоретически), в практике не видел такого, то момент в жёстких узлах обязательно должно учитываться...

[13forever]

Сообщение от Bagiration В том-то и фишка, что если и делать такую конструкцию (чисто теоретически), в практике не видел такого, то момент в жёстких узлах обязательно должно учитываться...

Вот это знакомо:

[Leonid555]

Сообщение от Andrey-engineer Шпренгельная система, это применение предварительно напряженного элемента, которое изменяет напряженно-деформированное состояние усиливаемой балки

С чего вы взяли будто шпренгель - это всегда преднапряженная конструкция? Кстати, подобные шпренгели можно было сплошь и рядом увидеть, например, под ж.д. вагонами и платформами старых образцов. И никого это не удивляло.

Сообщение от Andrey-engineer Покажите мне картинку, где была бы ферма с жесткими узлами в жизни, а не в теории

Вы для начала не на картинки , а в СНиП II-23-81*"Стальные конструкции" посмотрите, в пункт 13.8, где ясно сказано когда при расчете ферм допускается принимать шарнирными соединения в узлах, а когда - нет.

[Berd]

В общем, чтобы отбросить все сомнения, сделаю так (см. вложение).

[13forever]

а что за сооружение то?

[Berd]

Транспортерная галерея.

[13forever]

делай как хотел и никого не слушай. первая фотка в посту #14 и есть галерея.

[kapitelinet]

Уважаемые проектировщики,
какой тип элементов, на ваш взгляд, следует назначать для опорных раскосов фермы ниже представленной рамы: 4 или 5. В случае с 5типом раскосы не проходят.