ЛИРА 9.2 Каркас склада - геометрически изменяемая система?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА 9.2 Каркас склада - геометрически изменяемая система?

ЛИРА 9.2 Каркас склада - геометрически изменяемая система?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.07.2011, 18:56 #1
ЛИРА 9.2 Каркас склада - геометрически изменяемая система?
Владислав Игоревич
 
Инженер-конструктор
 
Калининград
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 4

Каркас отапливаемого склада-магазина.
Изначально шла ошибка в узлах сопряжения прогонов с фермами.
Исправил тип КЭ ферм на 4 - вроде помогло. Но теперь, после основного расчета, при попытке рассчитать на устойчивость опять ошибка "геометрически изменяемая система", уже без ссылки на конкретны узлы и "тип связи"

Опыта в ЛИРЕ не много, могут быть какие-то другие недочеты в схеме.

Вложения
Тип файла: rar Магазин.rar (7.7 Кб, 125 просмотров)


Последний раз редактировалось Владислав Игоревич, 13.07.2011 в 19:10.
Просмотров: 2621
 
Непрочитано 14.07.2011, 06:54
#2
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


нужно открыть протокол расчета и посмотреть принципиальные узлы, где возникают проблемы, по-видимому, Вы не до конца решили проблемы с прогонами.
Вы поставили ферменным элементам тип 4, теперь элементы фермы не работают на нагрузки из плоскости, т.е. все узлы (верхние), куда приходят связи и прогоны/балки свободно поворачиваются; к тому же у Вас шарниры в этих связях/прогонах/балках везде одинаковые, т.е. также не препятствуют повороту узла относительно глобальной оси Z, поэтому нужно либо искать "правильное" решение при жестких элементах фермы (например, пояса задать КЭ-10, если они все-таки неразрезные), либо сейчас в каждом узле в одном из элементов убирать шарнир UZ.
ander вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 09:26
#3
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Попробовал. Расчет проходит и по устойчивости. Геом.изм нет.

Однако всегда перед расчетом нужно делать упаковку схемы с удалением ненужных (висячих) узлов. У вас их хватает.
С шарнирами надо вам ещё поколдовать. Портальная связь разве режет элемент в который приходит сверху? Зачем у молодечно в том месте шарниры.
У прогонов шарниры Х и UX поставлены зачем? КЭ 4 всё-таки мне кажется нужны только для решетки фермы. Портальная связь у вас без шарниров. Опорные узлы жесткие во всех направлениях?

Это не руководство к действию, а вопросы для обращения внимания.
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2011, 11:24
#4
Владислав Игоревич

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.07.2011
Калининград
Сообщений: 4


В висячие узлы я ветровую нагрузку от фахверка приводил, сейчас по другому приложу.
Шарниры над портальными связями сейчас удалю - не заметил, когда вводил.
А какая необходимость шарниров в портальной связи? Узлы стыковки элементов связи в любом случае жесткие.
Опорные узлы колонн (?) - да, жесткие во всех направлениях.

Убрал шарниры UZ в прогонах - не помогло.
При замене типа КЭ поясов ферм на 10 устойчивость посчитал.

Вроде пока все понятно. Спасибо за помощь.

Последний раз редактировалось Владислав Игоревич, 14.07.2011 в 11:37.
Владислав Игоревич вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 12:30
#5
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Цитата:
Сообщение от Владислав Игоревич Посмотреть сообщение
В висячие узлы я ветровую нагрузку от фахверка приводил, сейчас по другому приложу.
Дык, как нагрузка от этих узлов перейдет на схему? Узлы не присоединены к схеме, а если уж нужна в тех местах сосредоточенная ветровая нагрузка, так можно задать её на стержень на расстояние L от узла.
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2011, 12:39
#6
Владислав Игоревич

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.07.2011
Калининград
Сообщений: 4


С этим вопросом уже разобрался - нашел как прикладывать сосредоточенную нагрузку на стрежень.

После расчета на устойчивость показывает, что коэффициент больше 1. Это потому, что пока-что недостаточный профиль подобран, или что-то принципиально не так?
Владислав Игоревич вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 14:43
#7
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


больше единицы - система устойчива, другое дело от загружения Вы считаете или от комбинации загружений.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2011, 14:52
#8
Владислав Игоревич

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.07.2011
Калининград
Сообщений: 4


От комбинации.

Теперь другая беда, уже ЛИР-СТК: перенес схему, откорректировал профиля, конструктивные элементы, раскрепления. При расчете с подбором выдает вообще "неизвестную ошибку". Хотя просто на проверку сечений его хватило.
Вложения
Тип файла: rar Магазин СТК.rar (10.0 Кб, 58 просмотров)
Владислав Игоревич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА 9.2 Каркас склада - геометрически изменяемая система?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Лира - при расчете ошибка - Геометрически изменяемая система №.. poison_s Лира / Лира-САПР 11 07.03.2010 11:24
Лира 9.4/ Геометрически изменяемая система. В чем ошибка? stumpel Лира / Лира-САПР 12 03.06.2008 17:04