Расчет конкретной уголковой подпорной стены
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет конкретной уголковой подпорной стены

Расчет конкретной уголковой подпорной стены

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.08.2011, 14:44 #1
Расчет конкретной уголковой подпорной стены
overall
 
Самара
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 3

Собираюсь выравнивать участок находящийся на склоне (буду делать 2 терассы).
Для этого надо будет ставить систему подпорных стен.
Сейчас расчитываю первую подпорную стену.
Расчет произвожу в программе Мономах 4.5 R3 - Подпорная стена.

Достаточно ли провести проектирование (проверку) в этой программе, что бы сооружение соответствовало всем требуемым СНиП или же нужно считать что-то еще?

Есть неуверенность на счет некоторых исходных параметров (отмечены красным).

[IMG]http://i021.***********/1108/2b/891c44f9a470t.jpg[/IMG] [IMG]http://s016.***********/i334/1108/f4/20863caf25b5t.jpg[/IMG] [IMG]http://s50.***********/i127/1108/0f/30fe7e7e2ef8t.jpg[/IMG] [IMG]http://s55.***********/i148/1108/2f/49dd6b1b3b02t.jpg[/IMG] [IMG]http://s39.***********/i085/1108/ce/d1d48f412e42t.jpg[/IMG] [IMG]http://s013.***********/i323/1108/ce/2f2769bc0cbat.jpg[/IMG] [IMG]http://s48.***********/i120/1108/a7/3f1afe9fc8fbt.jpg[/IMG] [IMG]http://s44.***********/i105/1108/f9/221d88812281t.jpg[/IMG] [IMG]http://i025.***********/1108/04/c0e2a6072104t.jpg[/IMG]

Определил характеристики грунта (отмечены желтым):
- Тип грунта - определен методом скатывания шарика и сворачивания кольца. Получился: суглинок (средний или тяжелый)
- Коэффициент пористости - определил как: e = 1 - V1 {объём в сжатом виде} / V0 {объём в естественном виде} = 1 - 0.7/1 = 0.3
- Показатель (модуль) текучести - наобум (при разработке грунта лопатой он при сбросе и рассыпается на куски и липнет к лопате). Принял: 0.25 < IL <= 0.5
- Объёмный (с порами) вес: 1.42 кг / 1 л = 1.42 тс/м3
- Удельный (без пор) вес: 1.42 тс/м3 /( 1 - 0.3 ) = 2.03 тс/м3
Похоже более-менее на правду?
Какой именно вес должен указываться в параметре "Объёмный вес" расчета: объёмный или удельный? - уточнить, а то мало ли.

- Грунт по первому и второму предельному состоянию принят одинаковый (одни и те же характеристики). Это не страшно?
- Угол внутреннего трения (24 град.) и Удельное сцепление (3.9 т/м2) приняты по СНиП 2.02.01-83* - Приложение 1 - Таблица 2. Тут возник вопрос: для моего коэффициента пористости (0.3) нет столбца в таблице - брал значения из столбца для 0.45. Строка бралась на основе показателя текучести принятого на веру.

- Коэффициент условий работы основания (основное сочетание) (СНиП 2.02.01-83* п. 2.58), gс = 0.9, взят как "для песков пылеватых, а также пылевато-глинистых грунтов в стабилизированном состоянии".

- Коэффициент надежности зданий по назначению (СНиП 2.01.07-85* - Приложение 7), Yn (gn) = 0.95, взят как для сооружений сезонного или вспомогательного назначения - пониженный уровень ответственности.

- Yc1*Yc2/k (СНиП 2.02.01-83* п. 2.41):
-- k - принял = 1.1, т.к. прочностные характеристики грунта (j и с) приняты по табл. 1-3 приложения 1;
-- Yс1 и Yс2 - коэффициенты, условий работы, приняты по СНиП 2.02.01-83* - Таблица 3 для строки "Пылевато-глинистые, а также крупнообломочные с пылевато-глинистым заполнителем с показателем текучести грунта или заполнителя 0.25 < IL <= 0.5", опять на основе показателя текучести, приянтого на веру. Yс1 = 1.2 и Yс2 = 1.0;

- Нагрузки на верх лицевой панели: N-полное и N-длительное приняты одинаковыми (это нормально?) и равными 1.5 т (вес возможного забора на п.м.)

По остальным отмеченным параметрам брал от балды. Какие надо брать значения?


Так же есть непонятность с анализом результатов расчета по армированию.

[IMG]http://s007.***********/i302/1108/f5/7e7975f6b21bt.jpg[/IMG] [IMG]http://i080.***********/1108/24/c61068202ddct.jpg[/IMG]

Никак не пойму как согласуются друг с другом эти таблицы.
Просмотров: 17957
 
Непрочитано 23.08.2011, 16:56
1 | #2
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


1. Класс бетона - я бы принял В20 или В25
2. Арматуру А-II уже давным давно не производят. Так что А-III, или А400/А500с.
3. Сечение элементов подпорной стенки у вас слишком маленькое. 0.12м (120мм) - сложно качественно забетонировать и провибрировать. Я бы рекомендовал как минимум 250мм толщину элементов. А при двухрядном армировании - лучше 300мм.
4. Сделайте стенку УГОЛКОВОЙ, а то у вас она перевёрнутой буквой Т получилась. Это не рационально.
5. Что за нагрузка 1.5т на верхнем конце стенки? Собственный вес бетона? Не надо её туда прикладывать. Лучше бы задали распределённую нагрузку на территорию - мало ли что там будет: люди, снег, машина, куча какой-нибудь ХРЕНИ...

В остальном - всё нормально. Не замарачивайтесь.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2011, 03:10
#3
overall


 
Регистрация: 23.08.2011
Самара
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
1. Класс бетона - я бы принял В20 или В25
2. Арматуру А-II уже давным давно не производят. Так что А-III, или А400/А500с.
3. Сечение элементов подпорной стенки у вас слишком маленькое. 0.12м (120мм) - сложно качественно забетонировать и провибрировать. Я бы рекомендовал как минимум 250мм толщину элементов. А при двухрядном армировании - лучше 300мм.
4. Сделайте стенку УГОЛКОВОЙ, а то у вас она перевёрнутой буквой Т получилась. Это не рационально.
5. Что за нагрузка 1.5т на верхнем конце стенки? Собственный вес бетона? Не надо её туда прикладывать. Лучше бы задали распределённую нагрузку на территорию - мало ли что там будет: люди, снег, машина, куча какой-нибудь ХРЕНИ...

В остальном - всё нормально. Не замарачивайтесь.
Большое спасибо за дельный ответ.

1., 2. По бетону и арматуре принял к сведению.
3. Такое сечение посчитала программа. Толще делать не хотелось бы - с целью экономии средств. Да и выгодно ли будет при толщине 300 мм делать уголковую, может тогда уже массивная будет выгоднее? А если заливать бетон не торопясь, спокойно и аккуратно вибрируя, при толщине 120 мм, можно будет качественно осуществить?
4. Как показали расчеты в программе, размер переднего выступа не сильно влияет на общую ширину подошвы, просто сдвигая стенку от лицевого края, меняется эпюра подошвы с треугольной на прямоугольную, что соответственно уменьшает вероятность опрокидывания стенки. Стоит ли сильно заморачиваться на счет треугольной эпюры и пытаться сделать её более прямоугольной, путем перемещения стенки, или забить?
5. Нагрузка на верхнем конце стены - нагрузка возможного будущего забора. А нагрузка на грунт как считается, как постоянно присутствующая или же рассматривается так же вариант её отсутствия? Просто расчеты показали что дополнительная нагрузка на грунт (брал 0.35 т/м2) улучшает ситуацию, соответственно я решил посчитать без неё.

P.S. К сожалению для некоторых ситуаций (наборов исходных параметров) невозможно было просчитать - программа на них висла. Причем пробовал разные версии программы.
overall вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 05:39
1 | #4
Winword


 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 18


Можешь подобрать по серии 3.002.1-2 там и конструктив и арматура есть.
Я дополнительно проверяю по пособию к СНИП 2.09.03-85 там дан расчет на сдвиг, на прочность и деформацию основания.
Расчет уголковой подпорной стены есть в линовиче.

Последний раз редактировалось Winword, 25.08.2011 в 05:40. Причина: дополнение
Winword вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 09:21
1 | #5
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


overall, про сечение - дело твоё. Тебе бетонировать, тебе же и эксплуатировать.
П.4 - ты не совсем прав, но для твоей стенки это действительно не очень актуально. Можно оставить как есть.
П.5 - для расчёта прочностного - нужна нагрузка "на грунт". Для расчёта на сдвиг по подошве и опрокидывание - нагрузку убирают, т.к. без нагрузки уголковая подпорная стенка менее устойчива.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2011, 14:10
#6
overall


 
Регистрация: 23.08.2011
Самара
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Winword Посмотреть сообщение
Можешь подобрать по серии 3.002.1-2 там и конструктив и арматура есть.
Я дополнительно проверяю по пособию к СНИП 2.09.03-85 там дан расчет на сдвиг, на прочность и деформацию основания.
Расчет уголковой подпорной стены есть в линовиче.
Спасибо. Так далеко пока не залазил, ибо, глядя на СНиП, понимаешь что в нем надо разбираться и просто так наскоком его не осилишь.
Просмотрел сейчас серию, вроде более доступно, попытаюсь разобраться подробнее.
Как я понял, "серия" - это набор (серия) типовых готовых решений?
Линовича тоже скачал, буду смотреть. И попробую разобраться в СНиПе.

Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
overall, про сечение - дело твоё. Тебе бетонировать, тебе же и эксплуатировать.
П.4 - ты не совсем прав, но для твоей стенки это действительно не очень актуально. Можно оставить как есть.
П.5 - для расчёта прочностного - нужна нагрузка "на грунт". Для расчёта на сдвиг по подошве и опрокидывание - нагрузку убирают, т.к. без нагрузки уголковая подпорная стенка менее устойчива.
4. Ок. Посмотрю, может и не буду особо заморачиваться на счет выравнивания нагрузок по подошве.
5. Если имеется ввиду расчет прочности грунта, то у меня там сопротивление грунта под подошвой получилось где-то около 30 т/м2, что в моем случае с большим запасом, поэтому я решил нагрузку на грунт снять ибо по прочности проблем быть не должно и как раз проверить на сдвиг и опрокидывание.

А что на счет всех этих коэффициентов надежности, максимального процента армирования и допустимой толщины раскрытия трещин, ничего я с ними не напортачил?

Последний раз редактировалось overall, 25.08.2011 в 14:26.
overall вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 15:11
1 | #7
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от overall Посмотреть сообщение
А что на счет всех этих коэффициентов надежности, максимального процента армирования и допустимой толщины раскрытия трещин, ничего я с ними не напортачил?
Да нормально. Пара коэффициентов чуть не те, но не важно. Для такой стенки - всё равно изменений никто не заметит. Так что не замарачивайся. Будет стоять (если при строительстве не накосячишь).
Стеночка у тебя маленькая - можешь как аналог подглядеть в соседней теме: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62833&pp=10000
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2011, 22:49
#8
VB


 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от overall Посмотреть сообщение
3. Такое сечение посчитала программа. Толще делать не хотелось бы - с целью экономии средств. Да и выгодно ли будет при толщине 300 мм делать уголковую, может тогда уже массивная будет выгоднее? А если заливать бетон не торопясь, спокойно и аккуратно вибрируя, при толщине 120 мм, можно будет качественно осуществить?

Последний раз редактировалось VB, 16.09.2022 в 16:05.
VB вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 00:18
1 | #9
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 11:52.
TK вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 08:55
1 | #10
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


overall, здравствуйте.
У меня схожая с Вашей ситуация - на з/у необходимо устройство подпорной стены.
Я не особо разбираюсь в конструкциях стен, но если Вы решили придерживаться СНиП-а, то минимальная глубина заложения подошвы стены - 0,6м. Так называемая "шпора" (размер "t" на прикреплённом рисунке) рекомендуется небольшой длины (порядка 0,3м при высоте Вашей стены) - это по поводу того, что у Вас получилась перевёрнутая буква "Т". Посмотрите рекомендуемые размеры уголковых стен (прикрепил).
Ну и ещё - я при выборе варианта стены (уголковая или массивная) произвёл некоторое подобие расчёта ТЭО, в моём случае получилось, что массивная стена чуть дешевле (расчёт на 1 погонный метр стены).
Так вот, если Вы перейдёте от формы перевёрнутой "Т"-образной, к форме рекомендуемой ("шпора" длиной 0,3м), и при этом выдержите требуемую ширину подошвы, то может получиться большой объём грунтовых работ. В этом случае массивная стена может получиться дешевле. Кроме того, на этом форуме я встречал мнения, что массивная стена всё же надёжнее (долговечнее?) при одинаковом запасе устойчивости (ну и мне интуитивно кажется так).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: уголковая.jpg
Просмотров: 2085
Размер:	87.1 Кб
ID:	65220  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЭО.jpg
Просмотров: 829
Размер:	56.3 Кб
ID:	65221  
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2011, 09:46
1 | #11
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от overall Посмотреть сообщение
Коэффициент пористости - определил как: e = 1 - V1 {объём в сжатом виде} / V0 {объём в естественном виде} = 1 - 0.7/1 = 0.3
- Показатель (модуль) текучести - наобум (при разработке грунта лопатой он при сбросе и рассыпается на куски и липнет к лопате). Принял: 0.25 < IL <= 0.5
- Объёмный (с порами) вес: 1.42 кг / 1 л = 1.42 тс/м3
- Удельный (без пор) вес: 1.42 тс/м3 /( 1 - 0.3 ) = 2.03 тс/м3
Похоже более-менее на правду?
С коэф пористости точно ошиблись.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 12:23
#12
injenerkin

начинающий чертежник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 167


Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
если Вы решили придерживаться СНиП-а, то минимальная глубина заложения подошвы стены - 0,6м
Здравствуйте.
Не могу разобраться с глубиной заложения подпорной стены. У меня подпорная стенка уголкового профиля. Держит 2.5м грунта. В литературе тоже нашел 0.6м глубину заложения подпорной стены.

В случае пучинистого грунта (глины, суглинки) нужны ли мероприятия по утеплению основания для предотвращению пучения грунта в пониженной зоне?
injenerkin вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 11:10
#13
PPeterr

теплосети, котельные
 
Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145


Цитата:
Сообщение от injenerkin Посмотреть сообщение
Не могу разобраться с глубиной заложения подпорной стены. У меня подпорная стенка уголкового профиля. Держит 2.5м грунта.
Вот картинка из пособия к СНиП-у, иллюстрирующая рекомендуемую глубину заложения подошвы подпорной стены уголкового профиля в зависимости от высоты стены:
PPeterr вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 11:31
#14
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от PPeterr Посмотреть сообщение
Вот картинка из пособия к СНиП-у, иллюстрирующая рекомендуемую глубину заложения подошвы подпорной стены уголкового профиля в зависимости от высоты стены:
Вопрос то не об этом. Вопрос про то, как быть с пучинистым грунтом: если на 0.6 заглубиться, останется ещё 0.5м (или больше) грунтовой толщи, которую может пучить.

injenerkin, утеплять основание в этом случае дело весьма бесполезное. Определитесь, какая в вашем районе нормативная глубина промерзания. Сделайте локальную замену грунта на непучинистый там, где он может промерзать (см.картинку). Вместо пучинистого грунта лучше засыпать песчано-гравийную смесь, или средний/крупный песок, или щебень.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: глубина подошвы.PNG
Просмотров: 731
Размер:	57.2 Кб
ID:	88327  
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 13:13
#15
injenerkin

начинающий чертежник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 167


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Вопрос то не об этом. Вопрос про то, как быть с пучинистым грунтом: если на 0.6 заглубиться, останется ещё 0.5м (или больше) грунтовой толщи, которую может пучить.

injenerkin, утеплять основание в этом случае дело весьма бесполезное. Определитесь, какая в вашем районе нормативная глубина промерзания. Сделайте локальную замену грунта на непучинистый там, где он может промерзать (см.картинку). Вместо пучинистого грунта лучше засыпать песчано-гравийную смесь, или средний/крупный песок, или щебень.
Московская область. метр грунта заменить... много. А в случае если грунт плохо про трамбуют стена может дать крен.

Можно утеплить грунт (под всей поверхностью подошвы стенки с выносом утепления на 1200 в сторону низкого грунта). Мы так фундаменты домов утепляем. Но вот применимо ли такое решение в этом случае? В качестве утеплителя Перноплэкс 45
injenerkin вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 13:23
#16
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Если считаете, что по деньгам выиграете и по надёжности всё в порядке - то в чём смысл вопроса был? Нужно или не нужно? Бороться с пучением нужно.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 14:27
#17
yuura

строительное проектирование
 
Регистрация: 24.01.2008
Донецк
Сообщений: 121


с таким перепадом высот и отсутствию на верхней части грунта нагрузки от груженных белазов однозначно экономический выбор (материалы, работа, земляные работы) за массивной стенкой...
yuura вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет конкретной уголковой подпорной стены



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт невысокой массивной подпорной стены PPeterr Конструкции зданий и сооружений 96 03.04.2016 20:51
Вертикальное давление на основание подпорной стены 4атланин Основания и фундаменты 2 21.04.2011 08:41
Расчет кирпичной стены rualex Каменные и армокаменные конструкции 1 09.03.2011 16:16
Расчет подпорной стены neva Конструкции зданий и сооружений 10 03.03.2011 18:23
Расчет стены подвала taras Конструкции зданий и сооружений 5 17.12.2005 01:32