[GybelindaV]

Уважаемые коллеги, поделитесь своими сооружениями.
Нужно рассчитать сваи под опоры ВЛ.
На данном участке геология следующая: от поверхности на 4 м - суглинок текучепластичный. Далее - водонасыщенный галечниковый грунт с преобладанием песчаного заполнителя.
Сваи применяем из металлических труб ф325. Метод погружения - вибропогружение. При вдавливании свая скорее всего не пойдет.
Вопрос в следующем. СНиП на свайные фундаменты четко указывает, что в сейсмике (здесь 8 баллов) сваи должны опираться на скальные, крупнообломочные, плотные и средней плотности песчаные и пылевато-глинистые грунты с показателем текучести IL < 0,5. Исходя из данного требования, на галечник опирать можно.
Но сваи будут воспринимать выдергивающую нагрузку. Какое же значение сопротивленя по боковой поверхности взять для галечника, если в СНиПе на свайные фундаменты в табл. 2 по данным грунтам ничего нет? Или брать как для крупного песка?
Также волнует минимальная глубина погружения сваи. В сейсмике должно быть не менее 4 м, а при наличии в основании водонасыщенных песков средней плотности - не менее 8 м. Сильно ли отличается поведение водонасыщенного песчаного грунта и водонасыщенного галечника в сейсмике?

Заранее спасибо за ответ.

[igr]

Такие вопросы разработчикам СНиП задавать надо.Чтобы обсуждать необходимо знать исходные данные - расчетные характеристики груна
та, нагрузки на сваю

[GybelindaV]

Из расчетных характеристик галечникового грунта в отчете по изысканиям приведено следующее:
E = 50МПа; φ=39град.;c=1,3 кПа.
Гранулометрический состав: >10 мм - 76,1%;
10 - 2 мм - 14%;
2 - 0,5 мм - 2,9%;
0,5-0,25 мм - 2,6%;
0,25 - 0,1 мм - 1,6%;
<0,1 мм - 2,8%

Выдергивающие нагрузки на сваи - порядка 4 - 5 т. Сжимающие - до 6 т.

[3016661@mail.ru]

Сейсмика это вибрация .. грунт меняет свои характеристики. Примерно в два раза меньше будет трение по поверхности да еще первые метров пять вообще не участвуют на трение СП 50-102-2003 пункт 12.. проще столбчатый поставить и закопать

[crosandr]

Как будет вести себя галечниковый грунт с текучим заполнителем при землетрясении?

[3016661@mail.ru]

Сообщение от crosandr Как будет вести себя галечниковый грунт с текучим заполнителем при землетрясении?

Да хорошее основание если нет сюрпризов .. напоминает подушку крупного и мелкого щебня с расклинцовкой песком..

[crosandr]

То есть текучесть глинистого заполнителя не сыграет отрицательной роли? Не "поплывет" грунт от трясучки7

[3016661@mail.ru]

Процентный состав какой?
может там сплошная глина и 3 гальки
модуль деформации?
в зависимости от значения сейсмики есть понижающие коэф. на основные характеристики грунта .. правда если они есть в геологии )))

[crosandr]

Галечниковый грунт с суглинистым заполнителем до 15%, текучей консистенции. Модуль деформации в геологии прочерк, Фи, це, гамма - тоже. Вот такая веселая геология. Есть только гранулометрический состав и показатели влажности. W=0.311, WL=0.212, Wp=0.160, IL=2.89, Ip=0.05.
Фракция 10-200 - 74%, 2-10 - 12,6%, 0,05-2 - 12%, 0,005-0,05 - 1,1%.
Навскидку что можно сказать про сейсмические свойства по этим данным?

[3016661@mail.ru]

Обычный галечник .. хорошее основание .. сваи бьют если галечник не равномерно под зданием .. а если равномерно и осадки проходят то сваи не нужны

[crosandr]

Спасибо)
На текучесть заполнителя не обращать внимания, потому что его всего 15%?

[3016661@mail.ru]

Да .. эти 15 процентов расклинивают пустоты между галькой мешая двигаться гальке при тряске ..почти так дороги строят а там постоянная вибрация .)))

из нехороших свойств только то что он намывается реками и возможно не везде равномерно лежит и уровень грунтовых вод в хороший дождь быстро поднимается до поверхности

[Brasero]

Так и не могу понять смысл свай , погружаемых в потенциально текучие при сейсмовоздействии грунты. Прогноз невозможен. Ибо работать начинают архимедовы силы, а не силы трения. Вообще другой подход нужен.

[3016661@mail.ru]

Плитный ростверк не даст провалится сваям .. все учесть и посчитать не реально.. нужны пассивные методы защиты ))

[crosandr]

Сообщение от 3016661@mail.ru Обычный галечник .. хорошее основание

Испытания свай для грунта в #9 можно проводить динамической нагрузкой или только статика? Где-то слышал, что при сейсмике динамические испытания не лучший вариант.

[pelich1985]

Сообщение от GybelindaV Сваи применяем из металлических труб ф325

А разве металлическая труба не будет скользить по боковой поверхности?? Обсадные трубы из металла оставляют обычно в шпунтовом ряде, для предотвращения осадок соседних сооружений, т.к. металл "скользит" по грунту. или я ошибаюсь?

[4атланин]

Ребят, не забывайте, что это ВЛ. Вертикальные перемещения при сейсмики для опор ВЛ не критичны, пускай себе скачет этож не многоэтажка.
Я бы на твоем месте считал только конструкцию опоры на сейсмику.

т.к. металл "скользит" по грунту. или я ошибаюсь?

По грунту всё скользит и бетон в том числе. Вопрос в том насколько хорошо скользит и в том, что методики нет как посчитать трубу, только прикидки и теории. А на практике труба будет сопротивляться на выдергивание, вопрос в том как сильно.

[3016661@mail.ru]

Сообщение от 4атланин А на практике труба будет сопротивляться на выдергивание, вопрос в том как сильно.

может ребра наварить чтоб трение увеличить (хотя это уже на месте надо испытывать).. бетонные тоже не совсем шершавые, выскакивают легко

[crosandr]

Сообщение от crosandr Галечниковый грунт с суглинистым заполнителем до 15%, текучей консистенции.

Сообщение от 3016661@mail.ru Обычный галечник .. хорошее основание

Сделали испытания статической нагрузкой сваей 6 м. Сжатие - 180 т, выдергивание - 16 т, горизонтальная - 7 т.
3016661@mail.ru, спасибо за качественный прогноз