Опирание металлической стойки на пустотную плиту
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание металлической стойки на пустотную плиту

Опирание металлической стойки на пустотную плиту

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.11.2011, 14:34 #1
Опирание металлической стойки на пустотную плиту
RuSSel_86
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 8

Дорогие форумчане, хотелось бы получить ваше мнение по нижеприведенному узлу. Жизнеспособен ли такой вариант? Стойку я посчитал как центрально сжатую. нагрузка 54 тонны. Здание 14 этажей

Вложения
Тип файла: pdf Стойка балкона (DWG)-Model.pdf (96.1 Кб, 1054 просмотров)


Последний раз редактировалось RuSSel_86, 15.11.2011 в 14:52.
Просмотров: 8499
 
Непрочитано 15.11.2011, 16:46
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


я бы с 54 тоннами так не рисковал, а сделал бы дыру в плите. По многим причинам.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2011, 18:15
#3
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Где гарантия заполнения пустот?
Ваши гвоздики Хилти - это просто смех. Стойка опирается на плиту квадрат 160 на 160. Посчитайте напряжение!
Кроме того, весь этот фасад рухнет однажды от температурных воздействий, найдите в даунлоде книжку "Аварии жилых зданий" и почитайте. там есть подобное..

Это курсовик, что ли? На тройбан дочерчивайте и сдавайте.Пока Вы не представляете нагрузок... Но для курсовика прокатит.
Экс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2011, 23:06
#4
RuSSel_86


 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 8


по местному смятию плита проходит. запас процентов 10-15. кроме того посчитал вес для кладки из полнотелого кирпича ограждения. а по факту будет пустотелый.

Идея сделать дыру в плите мной рассматривалась с начала с бетонированием крайней пустоты (которая на опоре обрезается) и армированием ее каркасом. Каркас опирался на плиту стойки.

Есть другой вариант, но заказчику он не понравился ввиду нетехнологичности. выкладываю его.
Вложения
Тип файла: pdf Стойка (DWG)-Model.pdf (103.0 Кб, 925 просмотров)

Последний раз редактировалось RuSSel_86, 15.11.2011 в 23:13.
RuSSel_86 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 09:40
#5
Zedvik


 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 141


по 1 варианту лучше 4 анкера ставить (если уж останавливаться на этом)

по 2 проще уж сквозные отверстия в плите сделать да и понадежнее будет.

а плиту перекрытия считали на локальное сжатие?
Zedvik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2011, 10:48
#6
RuSSel_86


 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 8


На местную считал. Бетон плиты В30. Пустоты заполняются В30-м. по СП получилось 88т.
RuSSel_86 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 11:25
#7
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


хоть даже и по расчет проходит, может стоит вынести конструкции за грань плиты?(стойки). Не так опасно бы выглядело.
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 11:30
#8
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


56т делим на 196 см2, получаем порядка 300 кг\см2. Прибавляем сюда отверстия в качестве инициаторов откалывания и
получаем таки обрушение. Бетон В30 по второй группе 22 МПа держит.
Еще проблема в том, что исключение каким то образом стойки внизу \пожар, ремонт\ приведет к катастрофе.
Да сама конструкция - это ж издевательство! Вы что, всерьез обсуждаете? Тогда пардон...

Последний раз редактировалось Экс, 16.11.2011 в 11:35.
Экс вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 11:35
#9
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Предлагаю уникальное и беспрецендентное по своей изощренности решение - балконные плиты!
Если уж всерьез хотите такую конструячу замутить, то второе уникальное решение - на ригели сбоку наварить уголки для опирания плит! Тадам!
Liam вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 11:44
#10
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Предлагаю уникальное и беспрецендентное по своей изощренности решение - ... Тадам!
А мне вот подумалось... может, здание выгодно страхуют? ....
Экс вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 13:05
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от RuSSel_86 Посмотреть сообщение
по местному смятию плита проходит. запас процентов 10-15. кроме того посчитал вес для кладки из полнотелого кирпича ограждения. а по факту будет пустотелый.

Идея сделать дыру в плите мной рассматривалась с начала с бетонированием крайней пустоты (которая на опоре обрезается) и армированием ее каркасом. Каркас опирался на плиту стойки.

Есть другой вариант, но заказчику он не понравился ввиду нетехнологичности. выкладываю его.
Вы не понимаете. Дыру в плите нужно делать не для того, чтоб ее потом обетонировать. А для того, чтобы пропустить неразрезную металлическую стойку сквозь плиту.
Ваша идея принципиально опасна. Для начала подумайте, как на стройке будете эксцентриситеты "ловить", которые при таком монтаже, с учетом среднестатистического качества СМР, запросто могут составлять сантиметров по десять.
Умышленно резать на каждом этаже несущую колонну - достойно БСК
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2011, 13:30
#12
RuSSel_86


 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Дыру в плите нужно делать не для того, чтоб ее потом обетонировать. А для того, чтобы пропустить неразрезную металлическую стойку сквозь плиту.
Это само собой. что вырезать дыру в плите я собирался не для того чтобы залить ее бетоном и опереть на него. Дело в том что вырезав такой кусок плиты с краю, необходимо чем то компенсировать арматуру, которую я обрезаю. единственный выход, который я нашел - пропустить по двум крайним пустотам каркасы и опереть на плиту стойки с обетонированием.
RuSSel_86 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 13:51
#13
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


RuSSel_86 хватит к народу с непристойностями приставать, Вам сказали нет нельзя это безобразие!
Ищите элегантное решение. Чо вы в плиту то уперлись?
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2011, 13:58
#14
RuSSel_86


 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 8


Вот тот самый вариант, в котором вырезается плита. Жду комментариев!!!
Вложения
Тип файла: pdf Вариант 3.pdf (71.0 Кб, 381 просмотров)
RuSSel_86 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 14:11
#15
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Индюшатник.
Если режете плиту в углу, то по длинной стороне плиты выключается из работы целая полоса. Вырезайте угол, судя по всему плита упирается левым краем в стену, по длинной стороне снизу фигачите уголки в стену для передачи нагрузки от полосы выключенной из работы, обетонируете пропущенную стойку, арматуру можно не заводить в пустоты. Все.
Как извращение к нижней балке не болтитесь а приварите тогда отверстие в плите уменшиться до габарита стойки. И вообще тогда обетонировать ничего не надо, стяжка отверстия закроет.
На угол пустотки лучше сосредоточенную силу не опирать, по смятию может и пройдет, а вот скалывание никто не отменял, окаймляющей арматуры в пустотках нет, работает как шарнирная балка.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 17:52
#16
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Исключение хотя бы одной стойки в нижних этажах приведет к лавинообразному обршению фасада, а, может, и фронтонной стены. По сути, лажа начинается еще на этапе заделки балок, на которых лежат плиты. в стену.

Эти балки должны быть самостоятельными консолями. А вся тряхомудия, что на кромках плит, окна там всякие .. - они должны иметь ЗАЗОРЫ!! на каждом этаже, чтоб не собирать нагрузку.

Бред и этот бред обсуждается!
Экс вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2011, 20:09
#17
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от RuSSel_86 Посмотреть сообщение
Вот тот самый вариант, в котором вырезается плита. Жду комментариев!!!
Все, я больше не могу. Извините. Тут не комментировать, тут учить надо.
vv_77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание металлической стойки на пустотную плиту



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможен ли такой узел крепления фермы к колонне vedinzhener Конструкции зданий и сооружений 17 20.11.2009 02:22
такой вот сложный узел возник. AnnoDomimi Конструкции зданий и сооружений 10 29.09.2009 10:00
Узел опирания стойки на плиту. Michail Конструкции зданий и сооружений 15 11.07.2008 19:11
Встречали такой узел опирания ферм? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 14 12.02.2008 07:13