[Fag]

В проектах часто пишут фразу: "Запрещается применять подкладки из обрезков арматуры, деревянных брусков и щебня.." Вопрос, а в каком нормативном документе это написано.... Перетряхнул вроде все - ничего не нашел... Помогите пожалуйста

[Tyhig]

Долговечность таких подкладок ?
Соответствуют ли они СНиПу Защита от коррозии ?

Сообщение от Fag Перетряхнул вроде все - ничего не нашел... Помогите пожалуйста

Да ты палец о палец не ударил. Ты даже не знаешь, что есть СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции".

[Fag]

Сообщение от Doka Да ты палец о палец не ударил. Ты даже не знаешь, что есть СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции".

Да Вы друг мой не горло дерите, а скажите в каком месте этого СНиП указано (коль Вы его так хорошо знаете), потому как я в нем такого положения не увидел...

[Шишков В.С.]

Fag, Fag, ай-ай.

***

Фиксаторы положения арматурных стержней следует предусматривать из материалов, стойких к воздействию щелочной среды бетона и агрессивных сред - из полимерных материалов (пластмассы, полиэтилена и др.), плотного цементно - песчаного раствора и т.п.

(Постановление Правительства Москвы от 04.02.2003 N 58-ПП "Об утверждении Московских городских строительных норм (МГСН) 2.08-01 "Защита от коррозии бетонных и железобетонных конструкций жилых и общественных зданий")

ФИКСАЦИЯ АРМАТУРЫ

5.52. Соответствие расположения арматуры ее проектному положению должно обеспечиваться применением средств фиксации.
Фиксацию арматуры рекомендуется осуществлять с помощью:
а) устройств однократного использования, остающихся в бетоне;
б) инвентарных приспособлений, извлекаемых из бетона до или после его твердения;
в) специальных деталей, прикрепленных к рабочей поверхности формы или опалубки и не препятствующих извлечению железобетонного элемента из формы или снятию с него опалубки.
5.53. Рекомендуется применять следующие фиксаторы однократного использования:
а) для обеспечения требуемой толщины защитного слоя бетона - по черт. 5.12;
б) для обеспечения требуемого расстояния между отдельными арматурными изделиями или стержнями - по черт. 5.13;
в) для обеспечения требований, указанных в подпунктах "а" и "б", - по черт. 5.14.
Вид фиксатора для обеспечения толщины защитного слоя бетона у лицевых граней элементов следует выбирать согласно требованиям табл. 5.6. Не допускается применять в качестве фиксаторов обрезки арматурных стержней, пластин и т.п.
В растянутой зоне бетона элементов, эксплуатируемых в условиях агрессивной среды, не допускается устанавливать пластмассовые подкладки под стержни рабочей арматуры или вплотную к ним - под стержни распределительной арматуры. В таких изделиях следует применять преимущественно подкладки из плотного цементно-песчаного раствора, бетона или асбестоцемента.
5.54. В случае применения фиксаторов однократного использования следует в соответствии с требованиями табл. 5.6 указывать на рабочих чертежах, какие из этих фиксаторов допускаются в данном элементе. Толщину защитного слоя бетона в месте установки фиксатора-подкладки рекомендуется принимать кратной 5 мм.
Для фиксаторов однократного использования, выполняемых из арматурной стали, следует выполнять чертежи. На рабочих чертежах арматурных изделий и в случае необходимости на чертежах общих видов армирования железобетонных элементов следует показывать расположение этих фиксаторов или опорных стержней, а в спецификациях предусматривать расход стали на их изготовление.
Расположение и число неметаллических фиксаторов-подкладок в рабочих чертежах допускается не приводить.

("Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона без предварительного напряжения арматуры (к СП 52-101-2003)")

[Fag]

Спасибо Вам огромное.... Искал в "несущих конструкциях", в "пособии по проектированию...." не смотрел даже....

Уже эта тема мусолилась здесь
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...D%E0%FF&page=4
и в в #80 во вложении я всё это подчеркнул. Лишь бы тему завести, отметиться, так сказать.

Сообщение от Fag в "пособии по проектированию...." не смотрел даже....

вернее, про пособие не знаешь даже.

[kosiacc]

Хотел поинтересоваться насколько сильно негативное воздействие от подкладок из арматуры при условии наличия подбетонки гидроизоляции и стяжки. По факту имеем фундаментную плиту толщиной 1600мм из основной арматуры диаметром 25, усилений в зоне стен и пилонов из 32 арматуры, плюс наличие каркасов на продавливание и поддерживающих. Сколько бы стульчиков не подставляли (даже под каждый стержень) их все равно плющит как каток лягушку. Понятно что идеальным вариантом было бы изготовить бетонные подкладки, но к сожалению это всё остаётся в теории. Насколько я понимаю для течения процесса коррозии необходимо наличие кислорода и влаги. Исходим из того что от влаги предохраняет гидроизоляция ну а шанс попадания кислорода равен 0 целых хрен десятых. Было бы интересно послушать мнения.

[Kykycuk]

Поддерживающие каркасы тоже, небось, на нижнюю сетку поставили?

[kosiacc]

Конечно! У нас работа простая, смотри в чертёж и исполняй. Каркасы изготовили по спецификации. По спецификации размер каркаса как раз между верхней и нижней сеткой. Представитель проектной организации замечаний по данному вопросу не выдвигал хотя я аккуратно поинтересовался.

[Kykycuk]

Сообщение от kosiacc Конечно!

Поддерживающие каркасы на подбетонку поставили бы - не было бы проблем со сломанными фиксаторами. Я так делаю в своих проектах.