[piratos]

Скажите пожалуйста, можно ли опереть деревянный подкос на лежень который распологается непосредственно на плите перекрытия? Граффайл прилагаю.

[Rhcp]

Серия 2.160-6с
Выпуск 1. Чердачные крыши с кровлей из асбестоцементных листов и черепицы.
Вот в этой серии есть один любопытный размер от верха плит покрытия до мауэрлата = 400мм.
Насколько я понимаю, мауэрлат (лежень в вашем сучае) желательно выводить на эту отметку, по непонятным мне на данный момент причинам.
Попробуйте поставить подкосы на кирпичную кладку, а место стыка стропильной ноги опустить чуть пониже места стыка подкоса со стропильной ногой.

[piratos]

Да, думал над этим, расчетная схема получается неудобная. Всмысле получается что стык стропил находится в опасном пролете. Место соединения стропильных ног, как изветстно, является шарнирным.

А по поводу высоты 400. Расстояние необходимое (как мне кажется) для устройства ерша и проволоки. Ну чтоб крыша не улетела. Мне кажется это применимо только для мауэрлата. Для лежней это уже не катит.

[REGINA 10]

400мм необходимо для мауэрлата конкретно. чтоб была возможность подлезть(не на пузе) и осмотреть на предмет гниения- негниения конструкции в этом месте.
Лежень можно устанавливать на перекрытии, но. Необходимо дерево изолировать от кирпича и бетона 2 слоями рубероида, т.к препад в температурах в этих материалах даст влагу и гниение дерева

[piratos]

Благодарю за совет.
А считать на прочность в месте опирания не надо?

[REGINA 10]

Сдвиг происходит..Держит от сдвига стена.. Не надо

[piratos]

не только сдвиг, проольная сила в подкосе раскладывается на вертикальную и горизонтлаьную составляющую, горизонтальная да, это сдвиг, а вот вертикальная это же сосредоточенная нагрузка получается. Лежень, конечно, распределяет её, но вот прлита моя (стандартная по серии 1.141... выдерживает 800кг/м2, лежень размером 200х100hхL будет распределять нагрузку на площадь 0,16м2=0,2*0,8(шаг стропил), то есть получается, что место опирания выедрживает нагрузку 800*0,16=128 кг) в моем же случае нагрузка сосредоточенная получается около 3500 кг или я неправильно мыслю?

[Нитонисе]

Сообщение от REGINA 10 Сдвиг происходит..Держит от сдвига стена.. Не надо

Так вот держит ли - и надо проверить. Стену на сдвиг, плиту - на дополнительную нагрузку. Ведь здесь у плиты максимальная поперечная сила, которую вы еще увеличиваете нагрузкой с подкоса. Можно конечно проектировать "закрыв глаза" и на "авось", но это не профессионально. А вообще лучше конструктивно решать подобные проблемы. Не вижу причин почему не упереть подкосы в стойки!

[REGINA 10]

Плита такой нагрузки не выдержит.. По поперечным стенам кладут лежень и опирают подкос на него. лежень нужно рассчитывать как балку на 2х (скорей всего) опорах

[piratos]

Посоны, а вот такой узелок как вам?

[REGINA 10]

посчитать кирпичный столбик на N и М
Если напряжения менюше предельного на растяжение то и отлично

[Rhcp]

...ну а если что-то типа такого сделать..?
Всё таки попытаться поставить раскосы на кирпичную кладку...

[Нитонисе]

Сообщение от Rhcp ...ну а если что-то типа такого сделать..?

Идея с подкосами конечно самая правильная, но количество затяжек, огромная коньковая накладка и расстояние от утеплителя до моуэрлата позабавило

[piratos]

Поднятие подкосов на кладку повлечет за собой увеличение расчетного пролета (нижнего) и как следствие увеличение сечения, плюс ко всему огромный сдвиг от вертикального вектора продолной нагрузки в подкосе.

По поводу расчета кирпичного столбика REGINA 10 можно поподробней.

[Нитонисе]

Сообщение от piratos Поднятие подкосов на кладку повлечет за собой увеличение расчетного пролета (нижнего) и как следствие увеличение сечения, плюс ко всему огромный сдвиг от вертикального вектора продолной нагрузки в подкосе.

А вы точку прихода подкоса к ноге оставьте там же или сделайте кирпичные столбики ниже. Да - будет чуть более пологий угол. Ничего страшного.

[piratos]

Сообщение от Нитонисе А вы точку прихода подкоса к ноге оставьте там же или сделайте кирпичные столбики ниже. Да - будет чуть более пологий угол. Ничего страшного.

я где-то читал что подкосы должны быть под углами 45-60 градусов к горизонту. Там же получается что меньше.

[Нитонисе]

Сообщение от piratos я где-то читал что подкосы должны быть под углами 45-60 градусов к горизонту. Там же получается что меньше.

если будет 35 - ничего страшного не случится, а в вашем случае можно добиться угла 40-45.

[piratos]

Сообщение от Нитонисе если будет 35 - ничего страшного не случится, а в вашем случае можно добиться угла 40-45.

да я вообще могу горизонтальный подкос сделать)))просто на экспертизу проект пойдет

[Rhcp]

Сообщение от Нитонисе ...но количество затяжек, огромная коньковая накладка

..дэк проект там назывался: "склею насмерть"

Сообщение от Нитонисе расстояние от утеплителя до моуэрлата позабавило

Да вообще, сам в шоке..)))

[Нитонисе]

Сообщение от piratos да я вообще могу горизонтальный подкос сделать)))просто на экспертизу проект пойдет

И что? Где в нормах запрет на подкосы с углом меньше 45 градусов?

Сообщение от Rhcp ..дэк проект там назывался: "склею насмерть"