[nikolay2]

Добрый день уважаемые коллеги. Разрабатываю сейчас план плит перекрытия, и моя коллега говорит что на плане плит перекрытия я должен показать ж.б прогоны так как они идут сразу под плитами перекрытия. (говорит что они всегда так делают и это правильно!) А мой аргумент. простой - логичней показать прогоны на кладочных планах вместе с перемычками. Лезть и копаться в гостах я нехочу, поскольку для меня этот вопрос не принципиальный и не хочу тратить на это время! Знающие люди подскажите пож. как вы в своих чертежах делаете? Как вообще правильно? Спасибо.

[Axe-d]

В ГОСТах конкретных укзаний нет. Я руководствуюсь собственным правилом: на один вид работ - отдельную схему. Т.к. прогоны монтирутся одновременно с устройством кладки и анкеруются в ней, то да - логично их разместить на кладочном плане. Но кладочный план может быть "забит" схемой армирования кладки, а иногда его просто нет, он совмещается с архитектурным, поэтому я делаю отдельную схему расположения пргонов (или фрагменты схемы). Но на схеме расположения плит, имхо, точно не надо

[maks-ufa]

А привязку плит перекрытия и размер опирания вы как даете? Я показывал прогоны пунктиром, указывая размер опирания на прогоны (стены)

[Axe-d]

Сообщение от maks-ufa А привязку плит перекрытия и размер опирания вы как даете? Я показывал прогоны пунктиром, указывая размер опирания на прогоны (стены)

Ну опирание то я показываю, но при этом никак прогон не маркирую.

[Dani]

Сообщение от maks-ufa Я показывал прогоны пунктиром, указывая размер опирания на прогоны (стены)

тоже всегда делаю так! Никаких претензий ни разу не было.

[nikolay2]

Сообщение от Axe-d Но кладочный план может быть "забит" схемой армирования кладки, а иногда его просто нет, он совмещается с архитектурным, поэтому я делаю отдельную схему расположения пргонов (или фрагменты схемы).

В любом случае на плане маркируются перемычки и выполняется ведомость перемычек. Не логично ли замаркировать прогоны на прлане(так-же как маркируем перемычки) и в ведомости перемычек показать что это не ж.б. перемычка а прогон?

[Нитонисе]

Я тоже все прогоны маркирую на плане с перемычками. На плане перекрытий прогоны показываю пунктиром.

[Ильнур]

Меня учили так, что если кто-то на что-то опирается, то это что-то должно быть показано штрих-пунктиром, чтобы чертеж был читабельным, а не просто абстракцией с отдельными висящими в воздухе элементами.
Прогоны желательно (так делается издревле) рисовать отдельным планом - на таком плане можно дать и маркировку элементов, и узлов, и разрезов (если нужно для детализации) без затенения и образования густой каши-малаши из массы разнородной ботвы.
Плиты - точно по такому же принципу.
Поройтесь в сериях - в старину чертежи старались выполнять как-то по человечьи...

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ильнур Прогоны желательно (так делается издревле) рисовать отдельным планом - на таком плане можно дать и маркировку элементов, и узлов, и разрезов (если нужно для детализации) без затенения и образования густой каши-малаши из массы разнородной ботвы.

Вот-вот, жаль нет такого пункта в голосовалке. Кто-то скажет, что это лишний лист, но зато не будет ненужных вопросов и каши на чертежах.

[Tyhig]

Да мне тоже разбираться надо. А мне лень.
Тут ещё недавно архитекторы разъяснили, что с кладочным планом тоже не всё ясно.

По недолгой работе КЖ и памяти думаю скорее на "На плане плит перекрытия".
То есть должен быть план плит, план балок, план кладки с поясами. 3 штуки. Если сборные плиты.
Если плита монолитная с балками, то будет один план балок и плиты.

Насчёт плана кладки не знаю. Не уверен, что это то, что делается отдельно.
Кирпичная кладка формально должна содержаться в АР.
Таким образом делать в ней КЖ элементы невозможно.

Возможно в КЖ проще сделать один единый план со всем-всем-всем.
Если это единая конструкция как-то странно было бы её разделять на части.

Как сделать правильно я не знаю.
Подозреваю, что это решение проектировщика КЖ.
То есть как ни сделаете, всё хорошо.

nikolay2, я бы сделал отдельный чертеж, что-то типа "схема расположения прогонов на отм. ..."

[shifr]

Сообщение от nikolay2 Лезть и копаться в гостах я нехочу, поскольку для меня этот вопрос не принципиальный

Может посмотреть серию...и никогда больше не задавать этих вопросов?

[nikolay2]

Сообщение от palexxvlad nikolay2, я бы сделал отдельный чертеж, что-то типа "схема расположения прогонов на отм. ..

Речь идет всего о трех прогонах! Для трех прогонов отдельный чертеж делать мне кажется уж точно не стоит.

Сообщение от shifr Может посмотреть серию...и никогда больше не задавать этих вопросов?

В серии сделана отдельная схема расположения прогонов. Повторюсь.. если бы прогонов было много, то целесообразно было бы сделать такую схему. И еще в моем споре про отдельный чертеж даже речи нет. Мой оппонент настаивает что прогоны необходимо показать на планах перекрытий, а подушки под эти прогоны на кладочном плане - Женская логика да и только!

Всем спасибо за отзывы!

Сообщение от nikolay2 Для трех прогонов отдельный чертеж делать мне кажется уж точно не стоит.

СтОит, т.к. у всех лишние вопросы сразу отпадут. Кроме того, можно оформить фрагментом, а не полноценной схемой расположения.