[getman]

Пришли замечания экспертизы по разделу ПОС:
"Календарный план строительства разработан неправильно. Основание: п. 5.5 МДС 12-81.2007 "Методические рекомендации ..."
Смысл в том, что мы сделали календарный план без столбцов "Полная сметная стоимость" и "Стоимость СМР" по причине того, что сметная документация не разрабатывалась. Объект не бюджетный, сметы заказчику не нужны. Соответственно, заполнить эти два столбца можно только ткнув пальцем в небо!
Вопрос такой: правомерно ли ссылается экспертиза на МДС, ведь они носят рекомендательный характер и не обязательны к исполнению. Продолжительность отдельных работ в календарном плане, безусловно, указана, нет только их сметной стоимости. В СП 48.13330.2011 "Организация строительства" нет формы таблицы по календарному плану.
Подскажите, может кто сталкивался.

[Tyhig]

Сообщение от getman Соответственно, заполнить эти два столбца можно только ткнув пальцем в небо!

Можно использовать проект-аналог + заделы в стр-ве.

Но вообще да.
Кстати, если сметы не нужны, то стр-во не бюджетное...
Как так что ПОС нужен, а сметы нет ?

Эксперты всегда ссылаются на МДС.
Не уверен, что вы сможете их обороть.
Но здесь они всё же немного неправы из-за рекомендательности МДС.

А если попросить эксперта снять замечание и исключить кал. план или заменить его на кал. график на основании, что смет нет?
Надо вам с ним переговорить...
Иначе никак.

[getman]

Нашел интересную фразу в МДС 12-81.2007:
"4.9. Разработка и оформление проекта организации строительства и проекта производства работ выполняются по типовым формам документов, приведенным в разделах 5 и 6. Эти формы могут уточняться в соответствии со спецификой строительства и местными условиями, а также требованиями к электронной системе документации."

То есть форму таблицы календарного плана имеем право корректировать.

[Tyhig]

Я думаю скорее помогло бы гарантийное письмо заказчика о том, что кал. план в рублях ему не нужен.
Чем качание прав, даже в случае своей правоты.
Тогда возможные маловероятные иски к экспертизе частично снимаются.
Эксперт ведь тоже боится...

[getman]

Тоже верно. Спасибо за совет. Сделаем, в том числе, и письмо от Заказчика.

[Кулик Алексей aka kpblc]

На переименование темы в соответствии с правилами форума - 12 часов.

[Сорокин]

Сообщение от getman Пришли замечания экспертизы по разделу ПОС: "Календарный план строительства разработан неправильно. Основание: п. 5.5 МДС 12-81.2007 "Методические рекомендации ..."

Я просто балдею от такого замечания! Ведь этот МДС ни в какой степени не является нормативным документом - это исключительно рекомендации и ничего больше!
Эти рекомендации НИКЕМ не утверждены, даже руководителем организации, в которой их разработали, и никем не рекомендованы к применению.

Это же полностью относится и к МДС 12-46.2008, который, по идее, заменил МДС 12-81.2007

[Tyhig]

Ой, не обратил внимание на номер МДСа.
Действительно странно, что эксперт сослался на 2007 года.
Они обычно пользуются 2008 года, я про него говорил.

Но по сути в данном случае разницы нет.
Календарный план - по определению это деньги во времени. Хотя термина вроде нет...

[RomaV]

Сообщение от Tyhig Календарный план - по определению это деньги во времени. Хотя термина вроде нет...

Объясните мне - календарный план(в деньгах) требуется по пост.№87.
А каким документом сейчас обосновывается наличие календарного графика (в физических объёмах и с "колбасками") в ПОС?

[lurkin]

Сообщение от RomaV А каким документом сейчас обосновывается наличие календарного графика (в физических объёмах и с "колбасками") в ПОС?

Может я делаю что-то не так, но в ПОСе никогда календарный график не делаю по доброй воле. Только если нет возможности продолжительность строительства обосновать каким-либо другим способом.

[Tyhig]

RomaV ну я его например делаю взамен организационно-технологической схемы (по пособию к отменённому СНиП) в другой главе.
Организационно-технологическая схема очень трудоёмка, требует и является фактически отдельным ТЭО.
И поскольку никто не знает, что это такое, в том числе эксперты...
А что мне ещё делать ? Это наиболее логичная замена.

Сообщение от RomaV А каким документом сейчас обосновывается наличие календарного графика (в физических объёмах и с "колбасками") в ПОС?

Никаким.
Есть пособия к СНиП, может в некоторых случаях по ним...
И если продолжительность надо обосновать графиком работ.