Что считать при постановке стальной колонны-трубы в железобетонный стакан?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что считать при постановке стальной колонны-трубы в железобетонный стакан?

Что считать при постановке стальной колонны-трубы в железобетонный стакан?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.09.2012, 05:53 #1
Что считать при постановке стальной колонны-трубы в железобетонный стакан?
AlexFFF
 
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 12

Я получил задание "Нужен расчёт закладной детали и анкерного болта под фундамент под стальную колонну-трубу диаметром 219" (чертеж прилагаю).


Анкерный болт


Мои соображения:
1) Если бы не было железобетонного стакана, то узел был бы шарнирным, так? И анкерный болт по усилиям не считался бы.
2) Если ставить колонну в железобетонный стакан, то по аналогии с железобетонным каркасом узел становится жестким. Но не потому, что стоят анкерные болты, а потому, что колонна замоноличивается в фундамент.

Вывод - анкерные болты не считают в обеих случаях. Моё предложение - анкерные болты вообще не нужны.

Закладная деталь


Мне кажется, что она не нужна, т.к. в железобетонных колоннах её нет.


Еще вопрос, а не сомнется ли труба от давления со стороны стенок железобетонного стакана (при действии изгибающего момента)? Что-то не видел, что бы такое вообще считали.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: план фундамента1.jpg
Просмотров: 526
Размер:	89.2 Кб
ID:	87337  

Просмотров: 4255
 
Непрочитано 21.09.2012, 11:40
#2
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Закладная деталь нужна в данном случае только для равномерной передачи нагрузки от колонны на фундамент. К ней даже не привариться будет.
Болты тоже неудобно будет закручивать там, в стакане. Кому вообще такое в голову пришло, из каких соображений такой узел принят?
Цитата:
Сообщение от AlexFFF Посмотреть сообщение
а не сомнется ли труба от давления со стороны стенок железобетонного стакана
Если труба по прочности держит, то с чего бы вдруг она сомнется?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 12:15
#3
pas


 
Регистрация: 23.11.2007
Сообщений: 22


В случае ж.б колонн глубину задели принимают в зависимости от момента/эксцентриситета приложения нагрузки. Глубина варьируется от 1.2 до 2 макс. размеров сечения колонны. В вашем случае заделка получается около 4 размеров сечения, следовательно жесткая заделка и болты не нужны.
Закладная - для возможности монтажа, неудобно буде монтировать колонну на торец трубы и замоноличивать стакан, также для обеспечения анкеровки - в случае больших моментов. Хорошо бы эту длину анкеровки посчитать.
Цитата:
Закладная деталь

Мне кажется, что она не нужна, т.к. в железобетонных колоннах её нет.
У Ж.б колонн торец все таки ровный, помимо этого специальные закладные (в колонне и фундаменте) для точности монтажа.
pas вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 12:24
#4
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Я б закладную посчитал как обычную опорную подушку из условий смятия бетона.
А по поводу расчета статически неопределимого давления со стороны стакана - это да, ломайте голову, может и сомнет Я б наварил ребрышки)
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 18:00
#5
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Совсем проектирование не знают. Стальную колонну (труба, двутавр и пр.) заделывается в стакан на 4 диаметра (высоты профиля) или как соответствующее соотношение наибольшего сечения ж.б. колонны к глубине заделки. Постановка закладных изделий и/или фундаментных болтов - это если штаны с поясом из резинки носить с ремнём и с подтяжками одновременно. А как же столбы ВЛ, связи, фонарные столбы, стойки ограждений устанавливаются в пробуренные скважины с последующим заполнением бетоном? Надо - так приваривают анкерные стержни или перфорируют стенку...
Горе от ума. Это не я сказал.
Ворчун вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2012, 18:43
#6
AlexFFF


 
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 12


Ворчун, правильно ли я понял Ваше мнение:

1. Глубину стакана сделать 219*4=876 мм, с округлением до 900 мм, а 800 мм - маловато?

2. Анкер и закладная деталь не нужны?

Четырехкратная глубина стакана по сравнению с характерным размером сечения колонны - это из опыта проектирования или в каком-то документе об этом сказано?
AlexFFF вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 18:53
#7
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от AlexFFF Посмотреть сообщение
с округлением до 900 мм
Йес. За глаза. 4 диаметра - это с походом. (...как соответствующее соотношение наибольшего сечения ж.б. колонны к глубине заделки).
Цитата:
Сообщение от AlexFFF Посмотреть сообщение
2. Анкер и закладная деталь не нужны?
Йес.
Цитата:
Сообщение от AlexFFF Посмотреть сообщение
это из опыта проектирования
Йес. Узнал на производственной практике в проектном институте после 4 курса.
P.S. Ещё немаловажное.
Труба (круглая, коробчатого сечия) имет герметичность, в том числе и за счёт оголовка и пяты (пята нам не нужна). Т.е., имеем поплавок. А при бетонивании стакана происходит его всплытие и, ессно, деформации по вертикали. Что следует предпринять проектировщику? Обеспечить выход воздуха. А для этого следует предусмотреть отверстия в стержне на глубину бетонирования, в которые входит бетонная смесь, а у обреза фундамента в эти же отверстия выходит воздух. Этим решается ещё одна проблема - исключается разрезание бетона сплошными стенками, образуется монолит, который равен по прочности сборной ж.б. колонне.
Инженер должен это понимать. Даже без обращения на форум. Вот мы старики помрём, на кого оставим форум?

Последний раз редактировалось Ворчун, 22.09.2012 в 15:26.
Ворчун вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Что считать при постановке стальной колонны-трубы в железобетонный стакан?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Протаскивание кабеля связи в стальную трубу metod Электроснабжение 33 19.06.2010 14:57
На что можно заменить колонну 40К1, но не на сварной двутавр Chief Justice Металлические конструкции 24 23.12.2009 10:33
Выдавить кольцо в трубу можно? BM60 AutoCAD 7 23.01.2009 15:41
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Какую можно использовать профильную трубу для колонн металлодеревянного каркаса Quick163 Конструкции зданий и сооружений 23 01.03.2008 13:53