[ssn]

Добрый день.

Монтируем вентиляцию на объекте.
Перекрытия выполнены из П образных плит. Соответственно, крепиться анкерами для подвесов кроме как в ребро плиты некуда. Марку плиты сказать не смогу, но ребро имеет в нижней опорной полке ширину порядка 60 мм (одна плита. соответсвенно в узле сопряжения двух плит ширина уже 120.. примерно)

есть в серии 5.904-1 узел крепления к таким перекрытиям. Болт насквозь в сопряжении двух плит и сверху опорная пластина. (см. в атаче).

Но нагрузка от воздуховодов получается смешная, порядка 20 кг на один подвес и городить такой узел с выходом в верхний этаж это конечно перебор получается... гайки в ленолиуме коридора думаю никто не одобрит. Да и не всегда получится сверху перекрытия поймать эту гайку... реконструкция...

Понимаю, что в рёбрах арматура преднапряжённая. Мы её не трогаем.
Отверстия ф10 мм глубиной порядка 50 мм с шагом 1,5 метра по длинне ребра.

Вопрос то вот в чем. Есть ли документ, который строго запрещает крепления по типу как сделали мы?
И вообще, можно ли делать так?

К этим же рёбрам плит потолки подвесные развешаны по всему объекту.

Может есть какие рекомендации на эту тему. Поискал, вроде как прямых запретов не нашёл.
Подскажите пожалуйста.

[крокодил]

Документа такого нет, но вносить изменения в конструкцию без расчёта, показывающего что несущая способность достаточна, нельзя. Сделайте расчёт подтверждающий обеспечение несущей способности - и всё.

[ssn]

расчет того, что плита способна понести дополнительную нагрузку в виде наших воздуховодов, или расчет того, что несущая способность плиты не уменьшится с нашими отверстиями...
Если первое, то думается мне, что дополнительные 100 кг-150 кг распределённой по длинне нагрузки на плиту не должны вызывать сомнений... а если решат сейф поставить в конмату, массой в 100 кг, или аквариум литров на 200... думается мне эта нагрузка учтена запасами в расчетах перекрытий. И без изначального проекта мне же не собрать проектные нагрузки на перекрытия?

Если второе, то я просто не понимаю этого расчета (учет ослабляющих отверстий), может пример есть какой...

По идее (на сколько я понимаю процесс) в этой плите основную нагрузку несёт арматура, работая на растяжение. А бетон - это просто как бы футеровка, которая защищает арматуру от ржавчины. Сам по себе бетон не несёт никакой нагрузки.

И если изобрести такое обоснование, что вес дополнительный незначителен по отношению к нагрузкам на перекрытия, и отверстия не ослабляют плиту.... но оппять же. расчет на ослабление плиты отверстиями...

Может все же есть какие примеры... хоть в каком направлении копать.

Я сам ОВ шник...

[VNKTOP]

тк это реконструкция, то необходимо техническое заключение о состоянии конструкций и, в том числе, о возможности такого крепления. там-то и должно быть проверена расчетом, указаниями серий, текущим состоянием конструкций, новыми нагрузками и т.п. эта возможность.

[ssn]

эээээ.
заключение экспертизы на подвес в 20 кг? это как то по крайней мере странно звучит.
я понимаю когда суровые нагрузки, сопоставимые с несущей способностью перекрытия, но тут то....
этак получается, что любая вешалка нагружает стену, и надо собственно учинять экспертизу при каждом удобном случае.

[VNKTOP]

просто основной смысл - кто берет на себя ответственность за отверстие в старой плите и подвес не по серии.
если уверен на 100% - принимай на себя.
а, в общем, ситуация типичная - все всегда так делали, нагрузка маленькая, плита большая, но пусть подписывается кто-нибудь другой

[AlexFFF]

Бетон в ребре плиты практически никогда в расчете на прочность не учитывается, т.к. сжатая зона бетона целиком проходит в полке плиты. Да и отверстие глубиной 50 мм и диаметром 10 мм через 1500 мм - это же вообще как комариный укус слону.

[ssn]

написал поэтический рассказ, что мол все будет хорошо. жду вот теперь реакции от технадзора...