| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как посчитать ветровую нагрузку на конвейерную галерею?

Как посчитать ветровую нагрузку на конвейерную галерею?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2012, 12:02 #1
Как посчитать ветровую нагрузку на конвейерную галерею?
camorra
 
Ярославль
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 53

Подскажите пожалуйста, как подобрать аэродинамический коэффициент для расчета нормативного
значения средней составляющей ветровой нагрузки (wm) для конвейерной галереи?
В приложении Д СП 20.13330.2011 нет подходящего случая

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Галерея Р-Model.jpg
Просмотров: 377
Размер:	44.4 Кб
ID:	90296  


Последний раз редактировалось camorra, 13.11.2012 в 12:18.
Просмотров: 9961
 
Непрочитано 13.11.2012, 19:52
#2
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Если галерея в виде ферм без стеновых ограждений - то по рис. Д.22
Если зашитая сэндвичами, то по табл. Д.10

Лучше считать как сплошь зашитую, потому как открытую могут общить впоследствии сэндвичем и ветровая нагрузка будет больше.
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.11.2012, 11:32
#3
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


MasterZim, огромное спасибо за отклик. Но вот только не совсем понятно:
по таблице Д.10 вижу что мой случай лямбда е = лямбде,
а лямбда в свою очередь равна: лямбда=l/b=5,7, l=24м (длина пролета),
b=4,2м (высота галереи). Далее надо бы воспользоваться графиком рис.Д.23.
Галерея обшитая сэндвичем, и сразу непонятка степень проницаемости фи,
Ai - площадь проекции i-го элемента конструкции;
Аk - площадь, ограниченная контуром конструкции.
я так понял площади будут равны, т.е. фи=1,=> k=0,61?
Далее обратился к старому доброму СНиПу 2.01.07-85* и увидел там формулы:
Сх=K*Cх оо (оо - знак бесконечности)
Су=К*Су оо

но что означают эти Сх и Су с индексами бесконечности ума не приложу,
в СП этих формул вообще нет, вообщем тупик тупиковский, помогите разобраться пожалуйста?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2012, 21:07
1 | #4
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Степень проницаемости сендвичей (для ветра) - равна 0,00 (нулю).

PS
Иногда - приходится задумываться над тем, как неплохо устроен человек (как над ним постарался ВСЕВЫШНИЙ - т. е. на все случаи жизни).
- ОН сделал череп любого человека непроницаемым для ветра ...
За ветронепроницаемость мозгов каждого из Нас - он ответственности никогда не нёс.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2012, 21:47
#5
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


VVN59, я тебе конечно благодарен за ответ, но с мозгами всё у меня в порядке. На кой ляд тогда нужна там эта фи?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2021, 14:27
#6
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Подскажите пожалуйста, каким образом учитывается ветровая нагрузка вдоль закрытой галереи. В серии 3.016.2-10 (вып. 1) нашел следящую фразу: "Расчетные продольные ветровые нагрузки на неподвижную опору приняты в размере 20% от ветровой нагрузки на температурный блок..."
Речь идет про учет коэффициента шероховатости внешней поверхности стен, или я не так понял?
Каким образом определяется эта нагрузка, и с какой площади ее собирать?
И еще уточняющий вопросов по теме этой странички. Ветровая нагрузка поперек галереи определяется c учетом относительного удлинения, помноженный на коэффициент внешнего давления (аэродинамический коэф-т), определяемый для прямоугольного в плане здания? Прямой методики для закрытых галерей СП20 нет. Буду благодарен за информацию. Спасибо.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2021, 14:48
#7
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Зачем нужен учёт ветра на неподвижку, если с галереи на нее приходят горизонтальные силы от конвейера, в том числе обрыв.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2021, 14:55
#8
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Зачем нужен учёт ветра на неподвижку, если с галереи на нее приходят горизонтальные силы от конвейера, в том числе обрыв.
Взять к примеру пешеходную галерею
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2021, 14:58
1 | #9
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
И еще уточняющий вопросов по теме этой странички. Ветровая нагрузка поперек галереи определяется c учетом относительного удлинения, помноженный на коэффициент внешнего давления (аэродинамический коэф-т), определяемый для прямоугольного в плане здания? Прямой методики для закрытых галерей СП20 нет.
В Пособии по проектированию конвеерных галерей есть примеры расчета. Может будут Вам полезны.
Еще в Руководстве по расчету зданий и сооружений на действие ветра есть расчетная схема аэродинамических коэффициентов для галереи.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2021, 14:59
1 | 1 #10
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Взять к примеру пешеходную галерею
Ок. Согласен
Тогда просто собрать ветер на анкерную опору в интересующем направлении. Сомневаюсь, что 20% это учёт именно шероховатости. Кто её вообще учитывает?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2021, 15:06
#11
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Еще в Руководстве по расчету зданий и сооружений на действие ветра есть расчетная схема аэродинамических коэффициентов для галереи.
Видел эту расчетную схему, и вопросов стало ещё больше. Коэффициент с наветренной стороны меньше чем с подветренной.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2021, 19:18
1 | #12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,723


Offtop: В стрёмных случаях я учитываю шероховатость. Ветер дует и трением вдоль сооружения добавляет 2% в усилия. Как нагружать величина есть в СП 20, там заныкано как-то под какой-то таблицей, но если внимательно перечитать, то найдёте.
Если сооружение надёжное (то есть автор вы сами), то это, конечно, блажь. Для конвейерной галереи глупость вроде бы как.
А если авторы сооружения из крайне широко известных проектных институтов, например, города Санкт-Петербурга, со стажем проектирования >30 лет, с непререкаемым авторитетом и большим коллективом (ну в смысле 1 гайку рисует 10 человек), то тут за ними глаз да глаз нужен. И тогда эти 2% не лишние.


Ветер сбоку тоже очень нужен.
С анкерными опорами тоже осторожнее. Они бывают конструктивно слабо выражены.
Оси опор галереи располагайте не ближе 3,5-4 м от оси колонн смежных зданий (останется порядка 0,5 м зазора между фундаментами).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как посчитать ветровую нагрузку на конвейерную галерею?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно задавать нагрузку от ветра Boniconstr Расчетные программы 27 02.06.2008 09:18
Удваивать ветровую нагрузку при отсутствии ограждения? Александр Бауск Конструкции зданий и сооружений 4 14.04.2008 00:56
Как собрать снеговую нагрузку с арки? и как посчитать? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 5 04.03.2008 09:10
как взять ветровую нагрузку Michail Конструкции зданий и сооружений 6 13.08.2005 21:53
Нестандартный расчет на ветровую нагрузку Serz Конструкции зданий и сооружений 2 03.11.2003 10:35