[Bad_Wolf]

Имеется ли где-то расчет подкрановой части колонны такого сечения?
Если конкретно, то меня интересуют спаренные уголки. Со стенкой я определился, двутавр тоже посчитал. А вот по каким критериям подбираются уголки и как они считаются, и какую роль в дальнейшем расчете играют я понять не могу.

Считаю по Гореву, том 2, стр 160 и ниже - это на случай если я там не вижу очевидного.

Сообщение от Bad_Wolf Со стенкой я определился

исходя из чего?

Сообщение от Bad_Wolf А вот по каким критериям подбираются уголки и как они считаются, и какую роль в дальнейшем расчете играют я понять не могу

Они вместе с пластиной (если она сплошная и от начала до конца) держат подкрановую балку, крановые пути, сам кран и его груз. То есть по сути работают на нормальное полноценное сжатие. Ну плюс могут забирать часть нагрузки с шатровой ветви. Плюс вместе с шатровой ветвтью (двутавр, да) составляют общее сечение, которое своим моментом инерции воспринимает момент, возникающий в колонне. Это основные вещи. А статический расчет как производили?

[kulvazab]

Сообщение от Bad_Wolf двутавр тоже посчитал

Плохой Волк, а можете выложить расчёт двутавра (подкрановой ветви)? Ну, если "не в падлу", конечно.
Просто как центрально-сжатый полной длиной, равной расстоянию между узлами решётки и МЮ=1?

[Injener-81]

В Лире...или по СНиП...

[kulvazab]

О, правильно, Папа!

я вот только щас сообразил, что написал чушь... Меньшее сечение ж в шатровой ветви обычно.
Тогда эти уголки будут забирать на себя нагрузку от кровли, от снега на ней, от ферм перекрытия, ну и все остальное, что совместное..

[ekspert]

Сообщение от Bad_Wolf Имеется ли где-то расчет подкрановой части колонны такого сечения?

Учебники времен СССР откройте по металлическим конструкциям, там такие расчеты есть.

[Bad_Wolf]

Сообщение от Arikaikai А статический расчет как производили?

Статический расчет в скаде.

Сообщение от kulvazab Плохой Волк, а можете выложить расчёт двутавра (подкрановой ветви)? Ну, если "не в падлу", конечно. Просто как центрально-сжатый полной длиной, равной расстоянию между узлами решётки и МЮ=1?

Попозже, сейчас пересчитаю. Тут руководитель предложил влупить на угад и проверить, а потом уже менять сечение. Рассчитывал как внецентренно-сжатую, мю не еденица.

Сообщение от ekspert Учебники времен СССР откройте по металлическим конструкциям, там такие расчеты есть.

А Автора можно какогонибудь?

[NorthernSky]

Дык там же стандартный расчет с общим подходом, замечательно описанном в Гореве, Белене и т.д.

[Leonid555]

Сообщение от Bad_Wolf А Автора можно какогонибудь?

Кудишин, Беленя, Игнатьев и др. "Металлические конструкции". Издательство "Академия" этот учебник регулярно переиздает. Открываете 14 главу и наслаждаетесь расчетом колонн.

[Bad_Wolf]

Сообщение от NorthernSky Дык там же стандартный расчет с общим подходом, замечательно описанном в Гореве, Белене и т.д.

Ну стандартный он для тех, кто занимается этим в рабочих условиях хоть какойто срок, а не для тех кто на кафедре МК экономику изучал дольше чем собственно МК (это я о системе образования).
А когда ты однажды в курсовике считал такую колонну с пластиной, а не с уголками или швеллером, то она не кажется стандартной.

Сообщение от Leonid555 Кудишин, Беленя, Игнатьев и др. "Металлические конструкции". Издательство "Академия" этот учебник регулярно переиздает. Открываете 14 главу и наслаждаетесь расчетом колонн.

Весьма признателен, посмотрю

[NorthernSky]

Сообщение от Bad_Wolf А когда ты однажды в курсовике считал такую колонну с пластиной, а не с уголками или швеллером, то она не кажется стандартной.

Все равно подход для определения ЦТ и геометрических характеристик сечения стандартный.

[Leonid555]

Сообщение от Bad_Wolf Тут руководитель предложил влупить на угад и проверить, а потом уже менять сечение.

Bad_Wolf, по-моему Вы простой вещи не понимаете. Вы выполняете расчет поверочный, а не прямой. Вас что так смутило то? Как в самый первый раз ваши уголки назначают? Из опыта проектирования. Ну, еще можно ориентировочно прикинуть площадь сечения ветви, а также учесть соотношение жесткостей верхней и нижней частей колонн. Обычно - 1/5. Вы этим соотношением сразу задаетесь. Иначе раму не рассчитаете.

Сообщение от Bad_Wolf кто на кафедре МК экономику изучал дольше чем собственно МК (это я о системе образования).

Где это Вы так лихо учились?

[kulvazab]

Не, в курсовиках момент инерции, видимо, получше. А расчётное сопротивление, видимо, побольше. И уголовный кодекс помягше. И электроды качественней, чем на стройке.
От здорово это будет на нарах рассказать! Там Вам устроят трёхлетний курс сопротивления материалов. (и, между прочим, правильно сделают).

[Leonid555]

Сообщение от kulvazab От здорово это будет на нарах рассказать! Там Вам устроят трёхлетний курс сопротивления материалов. (и, между прочим, правильно сделают).

Вы сами то хоть одного такого человека видели? Тогда назовите мне хотя бы один случай за последние 20 лет, когда проектировщика судили и в тюрьму посадили именно за ошибки в расчетах, приведшие к аварии.
Знакомые прокуроры утверждают, что были случаи, когда проектировщиков судили за мошенничество или за подлог документов, но вот чтобы именно за аварию - ни одного случая никто вспомнить не может.

[kulvazab]

Знаете, Leonid555, я Вам, наверное, вышлю пару своих фотографий. За последние 15 лет.
"Алло, Гиви, ти сейчас чего делаешь?"
"Ой, Кацо, ти панимаешь, я сейчас кушаю"
"Вах, Гиви, а что ты сейчас кушаешь?"
"Видишь ли, это не телефонный разговор"


Тюрьма - это не географическая фиксированная точка на карте. Это я Вам говорю как беглый географ.

[Alex_26]

Сообщение от kulvazab Это я Вам говорю как беглый географ.

Что то упало?

[Bad_Wolf]

Сообщение от kulvazab Плохой Волк, а можете выложить расчёт двутавра (подкрановой ветви)?

Что-то совсем потерялся с майскими праздниками, расчет выкладываю в экзеле. Листы "ОСЬ Г" и "ОСЬ А", вместо уголков - швеллер.
Честно говоря я сомневаюсь что там будет чтото понятно

Сообщение от Leonid555 Где это Вы так лихо учились?

НГАСУ (Сибстрин) - Новосибирск


И теперь еще один вопрос, как конструируется жесткая база, в случае если высота швеллера меньше высоты двутавра?

[fint]

Сообщение от Bad_Wolf И теперь еще один вопрос, как конструируется жесткая база, в случае если высота швеллера меньше высоты двутавра?

сильный вопрос - не пробовали швеллер 40 поставить

[Rockname]

Сообщение от Bad_Wolf НГАСУ (Сибстрин) - Новосибирск

не бросайте тень на университет.
дайте угадаю: мк у вас не Репин вел?

про экономику вы верно подметили, но в процессе обучения надо расставить приоритеты. основное для меня - мк, жбк, фундаменты

площадь шатровой ветви примерно можно прикинуть, разложив РСУ, догружающее эту ветвь, на две силы; Атр = N/Ry/гаммац. кстати, также как и для подкрановой.

присоединяюсь к предыдущему вопросу. или вообще лист вместо швеллера(раз уж вам он ближе). и что сподвигло в начале взять сварное сечение в шатровой.

Сообщение от Bad_Wolf если высота швеллера меньше высоты двутавра?

если у вас вел Репин, он об этом говорил. довариваются планки с двух сторон до высоты двутавра. сверху планки косой рез 1:5. еще вариант - наварить лист с высотой = высоте двутавра (более металлоемко).
я, помнится, в курсовом лоханулся с этим - взял лист на 10 мм меньше двутавра =) дошел до базы и тут дошло до меня =) сейчас смешно

p.s.

Сообщение от Bad_Wolf в курсовике считал такую колонну с пластиной, а не с уголками или швеллером, то она не кажется стандартной

потому что надо курсовики не тупо по методе делать, а мозг включать. тем более, во второй половине 4ого курса методички исчезают.
как говорил наш уважаемый преподаватель Беккер (он-то вел у вас?): главное понимать как работает конструкция, тогда почти невозможно совершить грубых ошибок.