Давление,сила,условный диаметр
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Давление,сила,условный диаметр

Давление,сила,условный диаметр

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.05.2013, 17:42 #1
Давление,сила,условный диаметр
Break_BoY
 
Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480

Здравствуйте,
Имеется Выбивная установка для опок. С пневмоцилиндром проблем нет, стоит такая же на другой установке и работает. Трехходовой клапан подобран по условному диаметру пневмоцилиндра, даже чуточку больше (Dпневмоц=17,5, Dклапантрех.=20). А подача на трехходовой клапан подается шлангом Dу=16 с компрессорной станции. Вот думаю что давление падает из за шланга..
Нужна формула для расчета проходного сечения трубы с зависимостью к мощности. F=PS не помогает или я что-то неправильно делаю.. Помогите найти условный диаметр.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 06.05.2013 в 18:04.
Просмотров: 2554
 
Непрочитано 06.05.2013, 18:54
#2
АлексИ


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 133


Может это поможет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Диаметр.PNG
Просмотров: 113
Размер:	20.1 Кб
ID:	102617  
АлексИ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2013, 19:34
#3
Break_BoY

Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480


При подаче давления через трехходовой клапан гидроцилиндр толкает опоку медленно. В чем может быть проблема? Диаметр шланга DN16?
Break_BoY вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2013, 20:46
#4
salaga2012

бывш. студент
 
Регистрация: 06.10.2012
Искитим, Новосиб. обл.
Сообщений: 103


А цилиндр, всё-таки пневмо- или гидро-? Если сам цилиндр исправен (манжеты, сальники, соосность штока и отверстия в крышке) и нет других механических помех, то проблема, скорее всего, именно в подводке воздуха. Формулу привести не смогу (нужно смотреть литературу по гидравлике), а практические способы решения проблемы подсказать можно.
Вариант 1 - применить шланг бОльшего диаметра (25, а лучше 32 мм).
Вариант 2 - подвести воздух стальной трубой (новой, не изъеденной ржавчинеой) с Dy=20, 25 мм.
Вариант 3 - подводку оставить ту же, но включить в неё (перед клапаном) ресивер объёмом приблизительно = 5 объёмов цилиндра; при этом от ресивера до ПЦ установить опять же трубу (шланг) бОльшего диаметра и минимальной длины.
При всём при этом нужно по возможности устранить местные сопротивления: применить шаровые краны, минимум отводов и максимального радиуса, переходы диаметров только плавные. Вот как-то так.
salaga2012 вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 05:49
#5
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


1 - Для начала нужно уточнить единицы - 17.5 это мм или см?
2 - Как известно, давление зависит от нагрузки и только от нагрузки.
3 - Если в исходном положении шток цилиндра полностью втянут то заполнение поршневой полости происходит практически мгновенно а следовательно и усилие возникает также мгновенно. Скорость дальнейшего движения зависит от скорости подачи воздуха (производительность компрессора и сопротивление магистрали).
Для проверки можно установить монометр непосредственно на цилиндр и отследить давление. К примеру, если движение груза происходит при давлении 3кг/см то явно не достаточно производительности.
Если в цилиндр Д=175мм подавать воздух с производительностью = 100 л/мин, то скорость движения штока будет = 27,7 см/сек.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн
Jonas вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 07:08
#6
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Break_BoY Посмотреть сообщение
При подаче давления через трехходовой клапан гидроцилиндр толкает опоку медленно. В чем может быть проблема? Диаметр шланга DN16?
Трудно лечить по фотографии, но тем не менее.
Если опока двигается то скорее всего давление в магистрали нормальное, ищите где "зажат" расход воздуха, сколько исполнительных механизмов на магистрали, какой у них моментный расход.
ЗЫЖ Не исключено, что банальный ресивер спасет отца народной демократии.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2013, 07:19
#7
Break_BoY

Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480


Цитата:
А цилиндр, всё-таки пневмо- или гидро-?
Пневмо-пневмо)) автоматический из уст выходит))
Цитата:
1 - Для начала нужно уточнить единицы - 17.5 это мм или см?
Ду20 - на пневмоцилиндре
[IMG]http://i5.********/storage/8/2/4/2JPG_9702272_7908824.jpg[/IMG]
Цитата:
Если опока двигается то скорее всего давление в магистрали нормальное, ищите где "зажат" расход воздуха, сколько исполнительных механизмов на магистрали, какой у них моментный расход.
Вот именно воздух "зажат" в шлангах Ду16. А сам клапан трехходовой подгоняли по условному проходу к пневмоцилиндру.
Break_BoY вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 07:29
#8
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Break_BoY, Из какого учебника эта картинка. У тебя там похоже и в штуцере DY не 20, а 17,5
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 09:28
#9
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Jonas Посмотреть сообщение
Для проверки можно установить монометр непосредственно на цилиндр и отследить давление.
Если давление растёт медленно, манометр пошагово переставлять к источнику давления, искать потерю давления. Поскольку расход явно мал, то вместо манометра можно ставить штуцерок с небольшим отверстием для выхода воздуха. По скорости истечения, по шуму истекающего воздуха можно заметить разницу в расходах. Возможно отслоение резины внутри шланга, которое и зажимает сечение.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 09:47
#10
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Советов по подаче воздуха было много, поэтому предлагаю подойти с другой стороны.
Посмотрите, каким образом у Вас присходит возврат толкателя в исходное положение.
Пружиной? Воздухом? Если воздухом, то проверьте работу 2й камеры. Может быть есть затруднения со стравливанием оттуда воздуха при рабочем ходе.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 10:31
#11
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


slava217, поддерживаю, а то в самом начале прозвучало про _трехходовой_ клапан и стало интересно куда же нерабочая полость при этом подключается...
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2013, 10:53
#12
Break_BoY

Специализация: Машиностроение, Технологические трубопроводы, Литейное производство, ОМД
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 480


Цитата:
Из какого учебника эта картинка. У тебя там похоже и в штуцере DY не 20, а 17,5
Наш букварь "СКМ Анурьева" Т3, стр.528
Причину почти выяснили, дело в шланге))
Цитата:
slava217, поддерживаю, а то в самом начале прозвучало про _трехходовой_ клапан и стало интересно куда же нерабочая полость при этом подключается...
Сбрасывается в атмосферу. Клапан простой рычажный
Цитата:
Посмотрите, каким образом у Вас присходит возврат толкателя в исходное положение.
Возврат воздухом таким же клапаном. В общем две
Break_BoY вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Давление,сила,условный диаметр



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для назначения расстояния между буронабивными сваями важен диаметр обсадной трубы или наконечника? SerStar Основания и фундаменты 9 17.02.2024 17:02
Autocad MEP 2012. В новых каталогах пропали пропали некоторые свойства, в частности откуда брать теперь номинальный диаметр для труб? andr_g Вертикальные решения на базе AutoCAD 70 28.08.2015 20:31
как определить диаметр и шаг арматуры, если известны габариты, диаметр пустот и шаг пустот? Elvin244 Обследование зданий и сооружений 7 22.05.2013 00:35
Как найти диаметр трубы? Bruho Инженерные сети 5 30.05.2012 10:51
Как определить диаметр трубопровода? OlegAC Инженерные сети 14 25.01.2012 11:41