[Rey]

Коллеги обрисовываю ситуёвину: Заказчик отказывается от устройства бытового городка на стройплощадке, аргументируя тем что общежитие для рабочих в двух кварталах от стройки и народ будут возить в автобусе прям от крыльца к крыльцу. Хорошо хоть кабинку туалета можно поставить на площадке. Еще есть вагончик прораба (он же охранник) и вагончик сейф для инструмента. Кто -нибудь сталкивался с таким? Я за 25 лет ни разу!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Так в чем вопрос? Поплакаться или "как побороть"?

[Tyhig]

Глупо.
Убедите заказчика. Я с этим постоянно сталкиваюсь. Вот, харизму тренирую...
В итоге обычно на СГП неполный перечень зданий и сооружений, но есть. Сейчас авторитету побольше в институте стало, как-то проще. Почти всё учитываю. Если не забываю.

[Rey]

Вопрос был был нет у кого опыт такого проектирования стройгенпан без бытового городка? Понятно что есть норма на помещения по обогреву например не дальше 50 метров от места работы но по остальным помещениям этого вроде бы нет (проверю). Переодеваться едут за два квартала в отдельном автобусе, в общественном транспорте запрещен переезд в грязной рабочей одежде могут высадить (кто? если полавтобуса таких набьется)
О! вроде нашел в РД 11-06-2007 от места работы до гардеробных и пр. не более 150 м

[vic153]

п. 2.19 СНиП 2.09.04-85* по обеспечению максимальной удаленности рабочих мест на открытом воздухе до гардеробных, душевых, умывальных, помещений для обогрева и туалетов - не более 150 м.

[Tyhig]

vic153, давайте поподробней с этого места. А то я всё проектирую без учёта этого дела.

[lurkin]

СН 276-74 "ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ И ПОМЕЩЕНИЙ СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ" Действующий.

2.2. Расстояние от рабочих мест на открытом воздухе или в неотапливаемых помещениях до гардеробных, душевых, умывальных, ручных и ножных ванн должно быть не более 500 м (расстояние по вертикали должно учитываться с коэффициентом 5). Гардеробные, помещения для сушки и. обеспыливания одежды, умывальные и душевые допускается предусматривать при общежитиях в случаях, когда работающие (и рабочей одежде) доставляются и общежития на работу и обратно ведомственным отапливаемым транспортом.

Так что допускается вариант Заказчика.

[vic153]

п. 8.14 РД 11-06-2007 тоже ограничение не более 150 м

[Tyhig]

Ну что можно сказать.
Авторы РД люди хорошие, но негодяи.
Ошиблись в РД. А оно теперь обязательное.
Спасибо, буду знать.

Но нарушать тоже буду.
У меня тайга. Иногда стройплощадка длиной до 2 км... Не заставишь же её всю вагончиками...

[Fland]

да мы и в городе не утыкиваем бытовыми городками линейный объект, до 3км берем.
а кабельные прокладки без бытовых городков - передвижные фургоны-бытовки и все.

[Александр 1982]

Хм. за 25 лет ни разу, очень странно, это в принципе стандартное решение когда размеры площадки ограничены. При строительстве метрополитена всегда так делал, только вместо гостиницы (общежития) была центральная площадка, на которую душкомбинат устанавливал вот туда с участков народ и возили автобусами. А обогреваться можно в том же автобусе зимой если что))). Кушанье можно организовать в местной столовой при этом.

[Fland]

Сообщение от Александр 1982 Хм. за 25 лет ни разу, очень странно, это в принципе стандартное решение когда размеры площадки ограничены. При строительстве метрополитена всегда так делал, только вместо гостиницы (общежития) была центральная площадка, на которую душкомбинат устанавливал вот туда с участков народ и возили автобусами. А обогреваться можно в том же автобусе зимой если что))). Кушанье можно организовать в местной столовой при этом.

а что строите то?
мы под метрополитен тоже мощные бытовые городки даем, подводим по времянке все коммуникации включая теплосеть. )

[Александр 1982]

Сообщение от Fland а что строите то?

Ет я в свое время для метрополитена СГП делал на организацию площадок при строительство салатовой ветки метро. А так до недавнего времени занимался разработкой ПОСов на здания (жилье, школы, сады, промздания, трц, застройка микрорайонов и пр.)

[Tyhig]

У нас метростроевцы на своих площадках годами строят чего-нибудь. И всегда (на одной площадке ) у строящихся станций АБК было.
Вот там, где небольшие работы, там или местное АБК далеко-далеко или ничего не было предусмотрено фактически...
Наверное у метростроевцев есть свои нормы на СГП, где АБК обязательно.

[balabenuk]

Выглядеть это будет примерно так. После рабочего дня арматурщики все ржавые и мокрые (так как они терлись и тягали арматуру в дождь), бетонщики в грязнючих сапогах и робах вымазаных в опалубочном масле, станочники и прочие тоже все в масле заваливаются в автобус едут в свое общежитие, там не ясно куда робы свои девают, моются, обедают, одеваются, едут назад на рабочее место, причем должны с собой вечно под рукой иметь плащ на случай дождя и полный комплект одежды с собой таскать а вдруг похолодает, а вдруг жарче станет, и сапоги резиновые с собой таскать - а вдруг будет бетон, а вдруг не будет. Со сварщиками тоже не ясно....

[Rey]

Всем спасибо. Сделали два варианта. Заказчику так и отписали . Сейчас все на усмотрение эксперта
Кстати для vik153 СНИП 2.09.04-87* (был) сейчас СП 44.13330.2011 п. 5.19

[Tyhig]

Rey, а причём тут этот СНиП ?
Как он связан со стройплощадкой ?

Я использую 500 м из СН. Про РД не знал и буду нарушать/игнорировать.

[Rey]

Rey, а причём тут этот СНиП ? Как он связан со стройплощадкой ?

посмотрите п.1.2 этого СП с оговоркой "за исключений отдельных требований, указанных в СП"
в общем говорю что все на усмотрение эксперта. Если противоречат положения действующих нормативов то пусть он и решает ,но так как он перестрахуется то готовимся к худшему. Тем более что теперь эти расстояния где то читал что прописаны в тех.регламенте ФЗ 384. Но я не нашел