[Just Dream]

Добрый вечер. Необходимо запроектировать узел крепления подвесок к верхнему поясу структуры. Верхний пояс из 2L63*3 тавром. Подвески из трубы 273*6. Может кто нибудь сталкивался с подобным. Подскажите пожайлуста

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Just Dream Подскажите пожайлуста

Что именно подсказывать-то?

[Just Dream]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Что именно подсказывать-то?

конструкцию узла

[внучка Шухова]

Just Dream, растянутый элемент закончить фасокной, между уголками верхнего пояса выпустить фасонку, соединить болтами накинув с каждой стороны по фасонке. будет 2-х срезное соединение.

[Just Dream]

Сообщение от внучка Шухова Just Dream, растянутый элемент закончить фасокной, между уголками верхнего пояса выпустить фасонку, соединить болтами накинув с каждой стороны по фасонке. будет 2-х срезное соединение.

Этот элемент бывает и сжатый. Трудность заключается в том, что подвески подходят под углами в двух плоскостях

[vedeks]

максимальные растягивающие и сжимающие усилия в подвеске приведите.
Не пробовали задать подвески вантовыми элементами, возможно структура и без сжатия подвесок выдержит подъёмные нагрузки

И еще: 63й уголок обычно со стенкой не менее 5 в продаже есть

[внучка Шухова]

Just Dream, за метра полтора до подхода к узлу фермы сводите две трубы в одну большего диаметра через горизонтальную фасонку, другой конец этой большой трубы всё также через вертикальную фасонку по первому предложенному варианту.

[Just Dream]

Сообщение от vedeks максимальные растягивающие и сжимающие усилия в подвеске приведите. Не пробовали задать подвески вантовыми элементами, возможно структура и без сжатия подвесок выдержит подъёмные нагрузки И еще: 63й уголок обычно со стенкой не менее 5 в продаже есть

ОписАлся, 63*5. Nmax расст.=20 тс , Nmax сж = -10 тс. С вантами играться желания нет

[vedeks]

Нагрузки как и ожидалось не маленькие. Кроме варианта с фасонками от внучка Шухова, ничего в голову не приходит. То что они будут сжиматься - ничего страшного, можно добавить ещё и поперечные рёбра (что бы в сечении крест получился).
Но узел этот тщательно просчитать надо, все возможные эксцентриситеты учесть. Смущает ещё и сам узел структуры, он такие усилия выдержит?
Если не сложно выложите ещё всю схему и узлы самой структуры

[Just Dream]

Сообщение от vedeks Нагрузки как и ожидалось не маленькие. Кроме варианта с фасонками от внучка Шухова, ничего в голову не приходит. То что они будут сжиматься - ничего страшного, можно добавить ещё и поперечные рёбра (что бы в сечении крест получился). Но узел этот тщательно просчитать надо, все возможные эксцентриситеты учесть. Смущает ещё и сам узел структуры, он такие усилия выдержит? Если не сложно выложите ещё всю схему и узлы самой структуры

Узел структуры будет по типу этого. Всю схему, к сожалению, выложить не могу

[kga82]

Just Dream, Я честно признаюсь не силен в структурах, но система везде одна и та же, то как вы хотите решить узел структуры мне кажется не верным, ни сточки зрения его работы, ни с точки зрения его исполнения. А опирание на узлы структуры других элементов уже вторично.

[Just Dream]

Сообщение от kga82 Just Dream, Я честно признаюсь не силен в структурах, но система везде одна и та же, то как вы хотите решить узел структуры мне кажется не верным, ни сточки зрения его работы, ни с точки зрения его исполнения. А опирание на узлы структуры других элементов уже вторично.

а аргументы будут какие нибудь?

[kga82]

Сообщение от Just Dream а аргументы будут какие нибудь?

Стык уголка с трубой, варить как? - мало места. длина швов заведомо ограничена. сварка поперек сечения пояса?
как будет подходить раскос?
Самое главное - методика расчета, как рассчитать швы, узел считать жестким или шарнирным?

[Just Dream]

Сообщение от kga82 Стык уголка с трубой, варить как? - мало места. длина швов заведомо ограничена. сварка поперек сечения пояса? как будет подходить раскос? Самое главное - методика расчета, как рассчитать швы, узел считать жестким или шарнирным?

Вот деталь крепления. это решение старое

[kga82]

Just Dream, Может я просто не знаю - есть ли такие серийные решения или утвержденные, на уровне завода изготовителя. Просто если взять за приближенный аналог допустим "Молодечно" то там танцы с бубном при расчете узлов. А если предположить, что ваши узлы жесткие то расчет несимметричного пояса я себе вообще не представляю.
Что значит старое решение? есть методики расчета?

[Just Dream]

Сообщение от kga82 Just Dream, Может я просто не знаю - есть ли такие серийные решения или утвержденные, на уровне завода изготовителя. Просто если взять за приближенный аналог допустим "Молодечно" то там танцы с бубном при расчете узлов. А если предположить, что ваши узлы жесткие то расчет несимметричного пояса я себе вообще не представляю. Что значит старое решение? есть методики расчета?

Какие они жесткие.. труба толщиной 3 мм. Методика расчета?для меня не составляет большого труда разложить усилия на составляющие и привести их к фланговым/лобовым швам.

[kga82]

Сообщение от Just Dream Какие они жесткие.. труба толщиной 3 мм.

Толщина здесь не причем.

Сообщение от Just Dream Методика расчета?для меня не составляет большого труда разложить усилия на составляющие и привести их к фланговым/лобовым швам.

Если б все было так просто.

Я с Вами не спорю, если Вы уверены то делайте. Я бы так делать не стал.

[внучка Шухова]

А каким образом тут сжатие будет?

[vedeks]

Тоже не нравится этот узел. Лист в который упирается труба 40х3 тонковат (6мм). Из-за его деформации (а также полок уголка) швы будут нагружены не равномерно и возможно перегружены

[Just Dream]

Сообщение от внучка Шухова А каким образом тут сжатие будет?

при комбинации "ветер обратно". Ветровое давление больше массы ферм