Расчет устойчивости плоской формы изгиба для балки с переломом
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет устойчивости плоской формы изгиба для балки с переломом

Расчет устойчивости плоской формы изгиба для балки с переломом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2015, 20:21 #1
Расчет устойчивости плоской формы изгиба для балки с переломом
Medoved
 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250

Добрый день!

Как можно рассчитать данную балку на изгибно-крутильную устойчивость? Можно ли принять ее шарнирно опертой прямой с полной длинной или есть более точный методы?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вцп.png
Просмотров: 320
Размер:	65.5 Кб
ID:	155759  

Просмотров: 8333
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:19
#2
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


Я бы выполнил задачу так ,вначале вычислил бы максимальный момент при изгибе балки , потом поделил бы его на высоту сечения и получил бы силу N (сжатие в поясе) , умножил бы на кол-во раскрепляемых балок (k) и умножил бы все на 0.02. (на данный момент справочник не имеется под рукой , завтра могу скинуть страничку с справочника , в котором имеются рекомендации для расчета связей , которые раскрепляют конструкцию )Потом все это приложил бы горизонтально N*k*0.02/L (L длина конструкции) равномерно распределенной нагрузкой. Вроде в СП пункт точно не помню , конструкция считается раскрепленной , если раскрепления уменьшают ее прогиб в 5 раз.В вашем случае ее могут раскрепить Z образные профили ...Хотя мб я ошибаюсь ,пусть меня поправят форумчане

Последний раз редактировалось Shotagv, 26.08.2015 в 23:22.
Shotagv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2015, 22:23
#3
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Вопрос больше в самой балке с перегибом, когда ее ничто не раскрепляет
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:28
#4
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


у вас на схеме она раскреплена
Shotagv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2015, 22:30
#5
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Не нашел подходящую картинку. Но интересует именно влияние перелома, влияние раскрепление более или менее хорошо описано в литературе и нормах
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:32
#6
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


вы хотите найти альтернативу пункту 5.3.4 (3) Еврокода 1993-1-1 в Снипе?
Shotagv вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:34
#7
ru_ds


 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 54


Раскрепление можно считать на участке сжатого пояса. Точный метод - МКЭ, расчет на устойчивость системы.
ru_ds вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2015, 22:37
#8
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


ru_ds, МКЭ расчет на устойчивость реально сделать в Лире/Роботе оболочками, результаты совпадут с СП?
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:39
#9
ru_ds


 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 54


В любой КЭ программе, в SCAD, например, в Лире. Результаты будут реально отвечать работе системы. Совпадание с СП: аналитический расчет и численный могут несколько отличаться.
ru_ds вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2015, 22:45
#10
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


ru_ds, а у вас есть какой-нибудь пример в СКАДе?


Цитата:
Shotagv
вы хотите найти альтернативу пункту 5.3.4 (3) Еврокода 1993-1-1 в Снипе?
Нет, неточности изготовления балки я брать в расчет не хочу
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:45
#11
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


ru_ds , подскажите пожалуйста пункт Сп или Снипа , где на это можно чисто твердо опиреться...

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Medoved Посмотреть сообщение
Нет, неточности изготовления балки я брать в расчет не хочу
Разве там говорится о неточностях? Там приведен метод расчета альтернативный стандартному подходу пункт 5.2.2(a)

Последний раз редактировалось Shotagv, 26.08.2015 в 22:51.
Shotagv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2015, 22:53
#12
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Shotagv эти пункты разве имеют отношение к устойчивости плоской формы изгиба (lateral-torsional buckling)?
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:54
#13
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Medoved Посмотреть сообщение
МКЭ расчет на устойчивость реально сделать в Лире/Роботе оболочками, результаты совпадут с СП?
Не совпадут. В ЛЕРЕ/Роботе/СКАДе можно посчитать только идеально упругую систему без учета физической нелинейности, начальных погибей, остаточных напряжений после изготовления балки, плюс, возможно, скрытые коэффициенты запаса. То есть СКАД -чисто теория. СП- реальные балки.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2015, 22:55
#14
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


ZVV, я тоже так думаю. А что скажите по поводу балки с перегибом?
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 22:59
#15
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


а) с помощью статического расчета; (что бы это могло значить(
Shotagv вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 23:03
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Shotagv Посмотреть сообщение
у вас на схеме она раскреплена
неужто? = ))
а я бы не был столь уверен без "вида сверху".

Offtop: распорки (в данном случае - Zки) нихрена не раскрепляют без связевого блока либо жесткого диска.
Более того, распорка должна быть именно распоркой - т.е., отвечать всем требованиям, предъявляемым к распоркам. В т.ч. и по гибкости
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 23:05
#17
Shotagv


 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 90


Разве нет ? Давайте я вам в пример приведу колонны производстенных зданий, вы правы, если пролет будет большой мб и не раскреплена , я метод расчета описал
Shotagv вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 23:05
#18
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Medoved Посмотреть сообщение
что скажите по поводу балки с перегибом?
В отечественных нормах ничего подобного не встречал. Я бы двигался, как уже ранее советовали, в направлении подхода Еврокодов, в частности п.6.3.4. Общий подход такой: с помощью программ находите теоретический коэффициент запаса устойчивости, и потом корректируете его в соответствии с методикой Еврокода, чтобы учесть работу реальной конструкции. Я делал подобное для прямых балок, для ломаных не пробовал, там надо дополнительно разбираться.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2015, 23:05
#19
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
неужто? = ))
Хотя бы частично)
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2015, 23:12
#20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Без всяких "частично".
Предположим, у вас 2 таких балки, на них лежат z-ки. Что помешает им обеим одинаково повернуться? между точками "раскрепления" расстояния не изменились - а балки "завалились на бок".

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Shotagv Посмотреть сообщение
Разве нет ? Давайте я вам в пример приведу колонны производстенных зданий, вы правы, если пролет будет большой мб и не раскреплена , я метод расчета описал
ну привели. И что? вот берем крайнюю колонну... от нее отходит распорочка, приход ит на следующую, там еще распорка, снова на колонну, распорка-колонна-распорка-колонна и (бинго!!) связевый блок.
Без связевого блока или жесткого диска у ТС в плане ГИС, хоть обраскрепляйтесь этими Z-ками.

Кроме того, Z-ка должна быть способна выполнять роль распорки.

Но это ладно, ТС вон спрашивает, как считать, если нету распорок и раскрепления...
Я хз, если честно. По мне так такая балка запросто кувыркнется, надо принимать конструктивные меры для предотвращения перемещений перелома "из плоскости". ИМХО.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 26.08.2015 в 23:22.
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет устойчивости плоской формы изгиба для балки с переломом



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Расчет балки с гибкой стенкой. Нужна помощь. vedeks Конструкции зданий и сооружений 22 22.04.2021 11:21
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) SergL Лира / Лира-САПР 39 28.04.2008 17:05
Расчет устойчивости металлического профиля Blind Металлические конструкции 12 11.07.2007 13:57
Расчет мет. балки в программе Кристалл Dmitrii Расчетные программы 2 24.10.2005 20:15