[борзоййй]

Подскажите пожалуйста. Есть рама в скаде. Пролет 6 метров. Колонна 800м. Каким способом в скаде учесть ширину колонны чтобы уменьшить пролет балки?
С помощью жестких вставок?

[NorthernSky]

Жесткая вставка - стержень.

[Tyhig]

Offtop: С жёсткими вставками лучше не играться, если не уверен что делаешь. Я вот не знаю, что это такое и как влияет и стараюсь не использовать. В книгах и на фоурмах пишут всякие нюансы, уже и забыл какие. В результате изменяются усилия.
Лучше АЖТ или жёсткие стержни. Имхо. В вашем случае это разница 5%, лучше вообще не обращать внимание на неё в запас.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig Offtop: С жёсткими вставками лучше не играться, если не уверен что делаешь. Я вот не знаю, что это такое и как влияет и стараюсь не использовать. В книгах и на фоурмах пишут всякие нюансы, уже и забыл какие. В результате изменяются усилия. Лучше АЖТ или жёсткие стержни. Имхо. В вашем случае это разница 5%, лучше вообще не обращать внимание на неё в запас.

какие же 5%? 13%; а если учесть, что зависимость нелинейная (квадратичная) то эффект значительный.
другое дело /ТС не написал/ что балки скорее всего неразрезные.

[Leonid555]

Сообщение от борзоййй Есть рама в скаде. Пролет 6 метров. Колонна 800м. Каким способом в скаде учесть ширину колонны чтобы уменьшить пролет балки?

Стержень, моделирующий эксцентриситет, должен быть достаточно жесткий, чтобы передать изгибающий момент на колонну. Это консольный стержень, жестко соединенный с колонной и имеющий шарнир на конце, соединенном с балкой. Можете принять для этого стержня сечение как у колонны.
Есть и другие способы моделирования эксцентриситета. Некоторые из них описаны в книге Перельмутер А.В., Сливкер В.И. "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа". - 4-е изд., перераб. - М.: Изд-во СКАД СОФТ http://scadhelp.com/books.html

Сообщение от v.psk другое дело /ТС не написал/ что балки скорее всего неразрезные.

Я понял ТС так - имеется простая балка шарнирно опертая на колонны.

[mainevent100]

можно взять значение с эпюры моментов не в центре колонны, где стоит стержень, ее моделирующий, а на расстоянии от него, равном расстоянию до грани колонны.
обычно разница по сравнению с жесткими вставками минимальная.

[IBZ]

Можно использовать все рекомендованные методы, но я всегда пользуюсь жесткими вставками, никаких нюансов никогда не замечал. Особенно сейчас, когда Скад позвляет задавать на них нагрузку . Их удобство заключается еще и в возможности ввести их безболезнено в уже готовую расчетную схему. Надо только не забыть поставить шарнир на конце примыкающего к вставкам в случае шарнирного примыкания ригеля.

P.S. Уменьшения длины на габарит колонны вполне рационально. В этом случае уменьшение момента от вертикальных нагрузок на ригеле можно смело оценивать по квадратичной зависимости (падение в данном примере на 1/3). От прочих нагрузок при жестой схеме примыкания, моменты окажутся без изменений, но процентов 20-25 выигрыша в моментах и в этом случае, как правило, получается.

[борзоййй]

Сообщение от v.psk другое дело /ТС не написал/ что балки скорее всего неразрезные.

Балка не разрезная.

[v.psk]

Сообщение от борзоййй Балка не разрезная.

ну тогда уменьшать пролет не стоит, разве что для крайнего пролета.

[борзоййй]

Сообщение от v.psk ну тогда уменьшать пролет не стоит, разве что для крайнего пролета.

А почему не стоит?

[v.psk]

Сообщение от борзоййй А почему не стоит?

ну хотя бы потому, что это (с точки зрения перераспределения напряжений) не даст эффекта / не разгрузит балку;
а кроме того такую опору сложнее моделировать.
Вот "расчетную длину" балки и раскрепление её из плоскости можете задавать в постпроцессоре с учетом опирания на колонну.

[борзоййй]

Сообщение от v.psk ну хотя бы потому, что это (с точки зрения перераспределения напряжений) не даст эффекта / не разгрузит балку;

Пролет балки уменьшился - уменьшились усилия в ней

[SkyFly]

Сообщение от борзоййй Пролет балки уменьшился - уменьшились усилия в ней

Все правильно.
Вспомните, по классике ручных расчётов ж/б просто обрезается эпюра моментов местах контакта балки с колонной. В расчёт берут именно момент в месте примыкания балки к колонне, а не пиковое значение из стержневой схемы.