[РастОК]

Чего-то вдруг возник вопрос - есть ли разница в физических характеристиках при приварке двух арматурин при заводской сварке и ручной? Ну вот я сделал проект с каркасами и указал там допустим заводскую точечную сварку. А по факту сделали ручной дуговой. Как вычислить эту разницу между одной и второй сваркой, а точнее как определить допустимость использования каркаса при замене вида сварки?

[v.psk]

расчетное соединение или конструктивное?

[РастОК]

Сообщение от v.psk расчетное соединение или конструктивное?

В каркасах от продавливания расчётное или конструктивное?

[v.psk]

само собой расчетное. приложение А ГОСТ 14098

[gpsm]

таблица А.1 ГОСТ 14098-2014
может чем-то поможет.

[Alkor527]

Если в каркасах от продавливания ручная сварка, считай что каркасов нет

[РастОК]

Сообщение от v.psk само собой расчетное. приложение А ГОСТ 14098

И что я в этом приложении должен увидеть? Беру тип соединения ручной дуговой К3 арматуру А500С с диаметром до 20 и с расчётной температурой до -13 и вижу . . . что для К3 (ручная дуговая), что для К1 (контактная точечная) самый больший балл 5. О чём это мне должно говорить, что контактную точечную можно заменить ручной дуговой?

[v.psk]

Сообщение от РастОК И что я в этом приложении должен увидеть?

у меня такое ощущение, что я составитель ГОСТа и мне сейчас придется оправдываться....
логика примерно такая, какой смысл заложен составителем - мне неведомо. Других обоснований применимости я не знаю.

[РастОК]

Сообщение от Alkor527 Если в каркасах от продавливания ручная сварка, считай что каркасов нет

На чём основано ваше утверждение?

[Alkor527]

Ответственность за качество сварки К1-Кт несет завод изготовитель, а за сварку К3-Рп?
Кто будет контролировать сварные соединения (провары с 2х сторон, не прожгли ли стержни) на стройплощадке?

Сообщение от РастОК Беру тип соединения ручной дуговой К3 арматуру А500С с диаметром до 20 и с расчётной температурой до -13 и вижу . . . что для К3 (ручная дуговая), что для К1 (контактная точечная) самый больший балл 5. О чём это мне должно говорить, что контактную точечную можно заменить ручной дуговой?

Можете, если уверены в качестве работ. Но для информации, в ГОСТ 91 года К3-Рр для таких соединений не допускалась! Видимо с введением А500С сварщики стали лучше работать:

PS: Все же ГОСТ 14098-2014 тоже запрещает подобное. См. примечание п.1 к табл.3

1 Значение временного сопротивления срезу в соединениях К3-Рп и К3-Мп не нормируется. При необходимости выполнять соединения с нормируемой прочностью, размеры l и b уточняются опытным путем по результатам испытаний на срез (ГОСТ 10922) и оформляются в соответствии с 5.2. При этом не допускается выполнение соединений типа К3-Рп и К3-Мп с нормируемой прочностью на строительной площадке.

[РастОК]

Сообщение от Alkor527 Все же ГОСТ 14098-2014 тоже запрещает подобное. См. примечание п.1 к табл.3

С такими примечаниями похоже, что на стройплощадке вообще нельзя использовать ручную дуговую сварку К3. Странно всё это как-то. Но спасибо большое за пункт норм.

[Tyhig]

В РТМ убыли указаны какие-то проценты несущей способности.
По факту вроде бы на Украине кто-то закрывал вопрос испытаниями. Формально. В РФ вроде так нельзя.

[РастОК]

Offtop:

Сообщение от Tyhig В РФ вроде так нельзя.

А чего нельзя? Там вроде прям в пункте к табличке говорится о том, что "испытаний на срез (ГОСТ 10922) и оформляются в соответствии с 5.2."

[Tyhig]

Нет норм допускающих использование заключений испытаний для расчета и проектирования.
Нет норм как для расчёта обрабатывать результаты испытаний статистически.
Для туалетов это не важно.
Есть только мутные % в ртм. По ним ручная сварка даст до 30% , если не путаю.

[румата]

Сообщение от РастОК Как по характеристикам отличается заводская контактная сварка от ручной электродами?

Контакная сварка и ручная дуговая сварка электродами это разные типы сварки. РДС не бывает контакной.

[РастОК]

Сообщение от румата Контакная сварка и ручная дуговая сварка электродами это разные типы сварки. РДС не бывает контакной.

Разве я не так написал? Как отличается заводская контактная от ручной дуговой?

[румата]

Сообщение от РастОК Разве я не так написал? Как отличается заводская контактная от ручной дуговой?

Не понимаю, как эти виды сварки вообще можно сравнивать между собой? В принципе, по каким характеристикам они могут не отличаться? По расчетному сопротивлению границы зоны сплавления или по прочности металла шва?

[v.psk]

по легитимности)

[румата]

Сообщение от v.psk по легитимности)

Ну не варят несущий контакт РДС. Для РДС минимальная длина шва - 40мм. Все остальное это не шов и не расчитывается. Что за хар-ку РДС можно сравнить с контактной сваркой?

[РастОК]

Offtop:

Сообщение от румата Не понимаю, как эти виды сварки вообще можно сравнивать между собой?

Ну с такой логикой можно заявить при подборе любого элемента, "как можно сравнивать двутавр с профилем молодечно? Ведь у них всё разное, кроме металла из которого они сделаны))))

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от румата Ну не варят несущий контакт РДС. Для РДС минимальная длина шва - 40мм. Все остальное это не шов и не расчитывается.

Вот это хороший ответ. Спасибо.