[Alexij]

Много лет считаю металлические каркасы в RFEM, но для экспертизы всегда оформляю отчёт в лире из-за отсутствия полноценной локализации.
Хотелось бы закончить этот порочный круг, но не уверен, что эксперт поймёт.
Основные проблемы на мой взгляд:
1) проверка профилей по СП, 2) задание пульсационной нагрузки от ветра, 3) задание отпора грунта по нашей геологии, 4) сейсмика

Некоторые проблемы можно обойти, например:
1. проверять профили по полученным усилиям в экселе по формулам СП 16
2. пульсационную нагрузку посчитать в экселе по формулам СП 20 (после модального анализа)
3. жёсткость основания посчитать в сторонних программах и задать его в RFEM
4. с сейсмикой не разбирался

Интересует, у кого есть опыт прохождения экспертизы в RFEM (или других зарубежных программах без сертификации по СП),
- как вы обходили эти моменты?
- как экспертиза смотрит на такие расчёты и на отсутствие сертификата по нормам СП?

[ingt]

Сообщение от Alexij считаю металлические каркасы в RFEM, но для экспертизы всегда оформляю отчёт в лире

Дважды расчет делаете, сначала в RFEM, затем в лире?

Сообщение от Alexij Основные проблемы на мой взгляд: 1) проверка профилей по СП, 2) задание пульсационной нагрузки от ветра, 3) задание отпора грунта по нашей геологии, 4) сейсмика

Этого RFEM не делает?
РСУ по СП 20 RFEM считать умеет?

[Alexij]

Сообщение от ingt Дважды расчет делаете, сначала в RFEM, затем в лире?

Не всегда есть экспертиза проекта и не всегда эксперт просит расчёт. Но если требуется, то да.

Сообщение от ingt Этого RFEM не делает?

проверка профилей по СП16 есть, но я ей не пользуюсь, проще руками посчитать. Остального по нашим нормам нет.

Сообщение от ingt РСУ по СП 20 RFEM считать умеет?

на сколько я понимаю, он перебирает все варианты как по СП, только без понижающих коэффициентов для вторых и третьих... временных нагрузок. Можно задать несколько сочетаний с нужными коэффициентами, а можно оставить везде коэф. 1 в запас.

[ingt]

Сообщение от Alexij проверка профилей по СП16 есть, но я ей не пользуюсь, проще руками посчитать

Почему? Ошибки в RFEM?
Правильно я понял, вы RFEM используете только как определитель внутренний усилий от каждого загружения, все остальное делаете вручную?

[румата]

RFEM очень добротная программа. Но ее нет смысла использовать для рядового проектирования. И если есть деньги, ее нужно купить в добавок к чему-то более полно локализованному для расчетов по нормам РФ.

[Alexij]

Сообщение от ingt Почему? Ошибки в RFEM?

там неудобно задавать расчётные длины и нельзя отключить некоторые проверки

Сообщение от ingt Правильно я понял, вы RFEM используете только как определитель внутренний усилий от каждого загружения, все остальное делаете вручную?

для предварительной оценки очень удобно использовать RF-STEEL Members, но для эксперта это точно не прокатит. Если нужно уточнить как по СП, то в экселе

Сообщение от румата ее нет смысла использовать для рядового проектирования

почему же нет смысла, когда я могу в ней сделать за 2 часа то, что в лире мне делать 2 дня

[румата]

Сообщение от Alexij там неудобно задавать расчётные длины и нельзя отключить некоторые проверки

А на мой взгляд очень удобно. Там же есть прямая связь с эксцелем.

Сообщение от Alexij Если нужно уточнить как по СП, то в экселе

У RFEM усть модуль расчета по СП16

[ingt]

Сообщение от румата У RFEM усть модуль расчета по СП16

А РСУ по СП 20 умеет?

Сообщение от румата чему-то более полно локализованному для расчетов по нормам РФ

Чего там нет для наших норм?
Alexij, в икселе проверить, например, устойчивость при внец. сжатии, сложно, особенно если для множества загружений.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от румата купить в добавок

Что там есть дополнительно нужного? Я пока там только адекватный нелин нашел.

[румата]

Сообщение от ingt А РСУ по СП 20 умеет?

Нет, не умеет. Комбинации нужно руками составлять или писать свое дополнение. Благо у RFEM естьоткрытый API.

Сообщение от ingt Чего там нет для наших норм?

Всего кроме СП16

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ingt Что там есть дополнительно нужного? Я пока там только адекватный нелин нашел.

Интергрирование напряжений по произвольным областям пластин и объемных тел(результирующие балки). Отлично сделано. Не то что в Лире. Ну и стабильный решатель с адекватным учетом всех видов нелинейности изотропных материалов. Только ради этого стОит его купить дополнительно.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Alexij почему же нет смысла, когда я могу в ней сделать за 2 часа то, что в лире мне делать 2 дня

Потому, что Вы делаете 2 часа + 2 дня ради того чтобы экспертиза не завернула Ваши расчеты. Зачем эти дополнительные два часа тратить?

[ingt]

Сообщение от румата RFEM естьоткрытый API

На сайте? Там вроде только для 6 версии. Для 5-й существует?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Alexij, полноценные РСУ вручную сделать невозможно.

[румата]

Конечно существует. И на сайте в базе знаний есть про это информация. А в 6-й версии его сильно расширили с чисто COM под .NET до всеми любимого скриптования на Python

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ingt Alexij, полноценные РСУ вручную сделать невозможно.

А зачем они эти полноценные РСУ с количеством стремящимся к бесконечности? Есть смысл использовать комбинации усилий по СП20. Это не РСУ в привычном нам понимании.

[ingt]

Сообщение от румата с адекватным учетом всех видов нелинейности изотропных материалов

ЖБ в нелине там тестировали? Реально с нашими нормативными требованиями к нелину для ЖБ проверку выполнить?

[Alexij]

Сообщение от румата А на мой взгляд очень удобно. Там же есть прямая связь с эксцелем.

а можно поподробнее? вот экспортируем мы расчётные длины в эксель, а дальше? как отделить, например, балки от колонн? Там в таблице даже названия профилей нет

Сообщение от румата Потому, что Вы делаете 2 часа + 2 дня ради того чтобы экспертиза не завернула Ваши расчеты. Зачем эти дополнительные два часа тратить?

там очень много возможностей для автоматизации, можно потратить время 1 раз, а потом уже быстрее будет. Поэтому и вопрос, стоит ли потратить это время? А то потом эксперт скажет, что сертификата нет, переделывай в лире.

[ingt]

Сообщение от Alexij эксперт скажет, что сертификата нет, переделывай в лире

99 %.

Сообщение от Alexij как отделить, например, балки от колонн?

Это внутренние усилия определяют. Один элемент и балкой, и колонной может быть.

[румата]

Сообщение от ingt ЖБ в нелине там тестировали? Реально с нашими нормативными требованиями к нелину для ЖБ проверку выполнить?

Расчеты анизотропных материалов с учетом физической нелинейности(грунт, кладка и, наверно, железобетон), насколько мне известно реализован только в 6-й версии RFEM. А вообще реально и в 5-й сделать расчет с учетом нелинойности железобетона. Только предварительно нужно строить диаграммы работы нелинейных шарниров.

Сообщение от Alexij а можно поподробнее? вот экспортируем мы расчётные длины в эксель, а дальше? как отделить, например, балки от колонн? Там в таблице даже названия профилей нет

Балки от колонн оличать выборкой прямо в программе. Вас же никто не заставляет считать все единой и единственной группой. Делайте несколько расчетов оп группам. Вы же знаете где у вас там балки, а где колонны. У каждого элемента есть свой номер. У набора элементов - набор номеров.



----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Alexij Поэтому и вопрос, стоит ли потратить это время? А то потом эксперт скажет, что сертификата нет, переделывай в лире.

Эксперт может требовать сертификать только на расчеты по нормам РФ, которые нельзя проверить. На определение усилий по МКЭ и всякие с этим связанные удобства он ничего требовать не может. Поэтому решайте сами. Или определение усилий и деформаций в любой прграмме + конструктивные расчеты с выкладками аля нормкад без сертификата. Или все внутри одной программы без трассировки результатов, но с сертификатом.

[tentovic]

https://www.dlubal.com/-/media/Files...31DB49C9C5DC94

Теперь-то уж не светит...

P.S. В 6-ой версии успели реализовать комбинации загружений по нормам РФ. Но пока не щупал - времени-то нет.

[ingt]

Сообщение от tentovic успели реализовать комбинации загружений по нормам РФ

Комбинации или РСУ?

[Alexij]

Сообщение от tentovic Теперь-то уж не светит...

В 6й версии реализовали ещё сп 63, но сертификат они, похоже, не получали.
Тут видимо вмешалась политика. Хотя купить их программы сайт не запрещает.