Нужна ли песчаная подушка?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нужна ли песчаная подушка?

Нужна ли песчаная подушка?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.12.2023, 10:27 #1
Нужна ли песчаная подушка?
abu2002
 
Регистрация: 19.12.2023
Сообщений: 6

Нужна ли песчаная подушка под подпорные стены? До меня кто-то спроектировал подпорные стены с песчаной подушкой 500 мм, а подрядчик не хочет тратить лишние суммы и хочет, чтоб мы убрали с проекта песчаную подушку. Я поискал инфу в интернете, так и не нашел нормального ответа
Просмотров: 1724
 
Непрочитано 19.12.2023, 11:00
#2
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от abu2002 Посмотреть сообщение
До меня кто-то спроектировал подпорные стены с песчаной подушкой 500 мм
Это уже замена грунта.
Цитата:
Сообщение от abu2002 Посмотреть сообщение
Я поискал инфу в интернете, так и не нашел нормального ответа
Что геология нам говорит?
Бам вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2023, 11:27
| 1 #3
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Что геология нам говорит?
А то как бы не пришлось щебеночную подготовку делать. Мало чего эти строители хотят. Еще и арматуру попросят потоньше поставить.
Выложите разрез по стенке и какую то геологию. 500мм как то надо обосновать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2023, 12:13
#4
ssp11


 
Регистрация: 18.03.2019
Сообщений: 57


Подушка или подготовка? См. п. 4.25 СП 22.13330.2016.
ssp11 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2023, 13:38
| 1 #5
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от abu2002 Посмотреть сообщение
Я поискал инфу в интернете...
???
Поразительно просто!..
Отдай эту работу опытному конструктору с высшим профильным образованием.
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2023, 13:50
#6
abu2002


 
Регистрация: 19.12.2023
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
???
Поразительно просто!..
Отдай эту работу опытному конструктору с высшим профильным образованием.
А что тут удивительного?
Я и есть конструктор с высшим профильным образованием, но пока что с малым опытом. До этого не проектировал фундаменты, а подпорные стены тем более.
abu2002 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2023, 14:31
#7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


50 см? Скорее всего это просто подготовка. Для чего такая, гадать можно долго
Может это дреннажный слой. Может для выравнивания контактных, или она переменной толщины из-за планировки. Может так хотели компенсировать сдвиговве..
kruz вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 08:08
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,448


Вероятно так подняли подошвы выше глубины промерзания. Но тогда это и отказ от дренажа застенного массива, так как выпускающая трубка должна быть ниже промерзания.
Но так делают. Для небольших стен до 5 м. Нарушая. С тем, что стенку считают в большой запас на все случаи жизни. И требование заказчика поднять подошву оборачивается толщиной и шириной. Но это вредные советы. Так вообще нельзя. Правильно по руководству для подпорных стен делать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2023, 08:27
#9
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
выпускающая трубка должна быть ниже промерзания
Это откуда? Какой смысл, если промерзание по горизонтали пройдет? Или утеплять будете?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 06:09
#10
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 95
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


Когда применяется песчаная подушка:
- при замене плохого грунта;
- для выравнивания поверхности, но обычно применяют щебень;
- для основания под полы, чтобы отсечь влагу
- "до нас так делали и мы так делаем".
Почему применяют песок, а не щебень? Проще достать, проще уплотнить, проще выравнивать
bybamag вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 09:12
#11
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,414


Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
Когда применяется песчаная подушка:
- при замене плохого грунта;
- для выравнивания поверхности, но обычно применяют щебень;
- для основания под полы, чтобы отсечь влагу
- "до нас так делали и мы так делаем".
Почему применяют песок, а не щебень? Проще достать, проще уплотнить, проще выравнивать
про промерзание забыли, в # 8 весьма вероятная версия. Автору надо посмотреть глубину промерзания и сравнить.хотя нет, вы ж написали замена грунта. Пардон.
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 21.12.2023 в 09:18.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 11:20
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,448


Ктара, так это и есть замена грунта.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 12:03
#13
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 304


Цитата:
Сообщение от abu2002 Посмотреть сообщение
подпорные стены тем более
Несмотря на кажущююся простоту проектирования подп. стен, там куча всяких "подводных камней", всяких условий и т.п. Вот, если бы ты выложил сюда хотя бы основные "выжимки" по геологии, трассировку подп. стен на генплане с геодезией, предварительные поперечники со всеми абсолютными отметками и т.д., то ответы на поставленные вопросы были бы более конкретными. По замене грунта 50см. Я, например, очень редко в своих проектах делал эту замену на песок. Зачастую подрядчик закупает самый дешевый песок, и это может оказаться мелкий пылеватый, который никуда не годится. замену я делал на щебень или ПГС. 50 см - не думаю, что цифра постоянная по всей длине подп. стен(?). В проекте следует давать таблицы расхода материалов, в том числе песка, щебня и т.д. А что касается хотелок подрядчика, так для этого есть ГИП, который и согласовывает все это с Заказчиком.
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 13:26
#14
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,314


Цитата:
Сообщение от abu2002 Посмотреть сообщение
До меня кто-то спроектировал
Инопланетяне, ясно же. Нет никакой однозначной причины устройства подушек. Их, возможных причин, целый пучок. Добавлю еще версию - вдруг котлован перекопали по глубине...
Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
хотя бы основные "выжимки" по геологии, трассировку подп. стен на генплане с геодезией, предварительные поперечники со всеми абсолютными отметками и т.д., то ответы на поставленные вопросы были бы более конкретными
Вот именно, и то резоны только проектировщику известны и строителям, и не факт, что они железно обоснованы.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2023, 13:51
#15
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


Причин по которой делается песчаная подушка много всяких разных бывает, как правильно заметили коллеги выше. И защита от пучения, и грунтовая подушка при слабых грунтах, боязнь попасть на что-то нежелательное что может быть в основании (например валуны), просто желание иметь однородное основание под всем сооружением (но то больше для зданий конечно), и еще много всякого неочевидного.
Нельзя вот так сказать "под всеми подпорными стенками должна быть подушка 500 мм) или "не должна". В каждой конктретной ситуации - конкретный ответ.
AVO вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нужна ли песчаная подушка?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для чего нужна песчаная подушка? BMSTU Конструкции зданий и сооружений 161 15.07.2019 09:43
Когда нужна геология? Виктор 1987 Основания и фундаменты 8 22.03.2011 10:30
Пожарная лестница. Нужна ли? Рустам Прочее. Архитектура и строительство 6 08.02.2011 19:33
Нужна учебная версия autocad 2007 или файл kneacks AutoCAD 2 26.05.2010 19:07
Нужна помощь Николай1 Прочее. Архитектура и строительство 2 27.02.2004 12:47