[Parlance]

Устанавливаю технологическое оборудование на фундамент(проект.). Возник вопрос по выбору установки фундаментных болтов. Есть 3 вида установки:
1. Установка фундаментных болтов при помощи кондуктора
2. Установка пробок до бетонирования с последующим формированием гнезд
3. Сверление гнезд в не набравшем прочность бетоне

Имеется 5 однотипных фундаментов с гнездами в количестве 10 шт. в каждом

Интересует рекомендации из опыта проектирования, производителей работ или выдержки из литературы.

[Tyhig]

Производить работы строго согласно комплекту кж. А какие альтернативы ?

[Parlance]

Сообщение от Tyhig Производить работы строго согласно комплекту кж. А какие альтернативы ?

Не верно видать составил описание, все на стадии проекта. Думаю какой вариант наиболее приемлемый.

[Skovorodker]

Сообщение от Parlance Устанавливаю технологическое оборудование на фундамент(проект.). Возник вопрос по выбору установки фундаментных болтов. Есть 3 вида установки: 1. Установка фундаментных болтов при помощи кондуктора 2. Установка пробок до бетонирования с последующим формированием гнезд 3. Сверление гнезд в не набравшем прочность бетоне Интересует рекомендации из опыта проектирования, производителей работ или выдержки из литературы.

Где есть три вида? почему только три? Почему это технологией определяется, а не конструктивными решениями?

[Parlance]

Сообщение от Skovorodker Где есть три вида? почему только три? Почему это технологией определяется, а не конструктивными решениями?

Мне нужно определиться с технологией, чтобы включить его в раздел КР, дать общее описание и отразить в инструкции к производству работ, дать сметчику пояснения. 3 вида, потому что больше не нашел, предлагайте или давайте мыслить в рамках поставленного вопроса? Давайте я упрощу свою мысль, - как это делаете Вы и какая аргументация?

[Бам]

Сообщение от Parlance 1. Установка фундаментных болтов при помощи кондуктора

Я за кондуктор и за простые болты по ГОСТ. Кондуктор - стальная пластина с центрами осей, в которую "вкручиваются" болты. Тем более, что все фундаменты однотипные.

[Parlance]

Сообщение от Бам Я за кондуктор и за простые болты по ГОСТ. Кондуктор - стальная пластина с центрами осей, в которую "вкручиваются" болты. Тем более, что все фундаменты однотипные.

Простые болты - это прямые? Я планировал изогнутые взять

[Tyhig]

Детство, как же ты прекрасно.
Правильный ответ - хорошо если болты в кж есть... И под ними имеется фундамент... А под ним грунт... И этот грунт плотнее воды... И под ним есть ещё грунт ... А вокруг чистое поле... А к болтам крепится маааленький такой светофор. Моргает такой, гудит и так ненавязчиво шепчет: "Пора вставать"...

[Skovorodker]

Сообщение от Parlance Мне нужно определиться с технологией, чтобы включить его в раздел КР, дать общее описание и отразить в инструкции к производству работ, дать сметчику пояснения. 3 вида, потому что больше не нашел, предлагайте или давайте мыслить в рамках поставленного вопроса? Давайте я упрощу свою мысль, - как это делаете Вы и какая аргументация?

Вы КР разрабатываете или ТХ? Надо понимать что за технологическое оборудование, какие нагрузки и фундаменты. Возможно рациональнее всего крепить анкерами по месту.

Но по умолчанию - лучше всего и чаще всего 1й вариант.

[elovkov]

Поддерживаю, для однотипных фундаментов лучше кондуктор

[Бам]

Сообщение от Parlance Простые болты - это прямые? Я планировал изогнутые взять

Простые это тип 1, с лапкой. Наши технологи, кстати, любили давать задание на колодцы 150х150 под болты, для оборудования, которое не вызывало растяжение в болтах.

[Parlance]

Постараюсь ответить всем сразу, спасибо за ответы. На данный момент формирую общую картину, задание получил 2 дня назад в общих чертах, тех. задания еще не получал, тех.характеристики оборудования не полные, пока в процессе, большого опыта проектированию не имею. Пока картина такая, в монолитной плите днища машзала насосной оставлю выпуски с отгибом с шагом 300х300 мм, диаметр определю позже, верхняя сетка из 12 арматуры с шагом 200х200 мм, каркасы плоские для армирования стенок фундамента(не определился), армирование конструктивное без армирования подошвы, отношение массы оборудование к массе фундамента примерно 1:0,8. Нужно будет отрисовать кондуктор(из уголков и швеллеров), когда придут характеристики оборудования, сделать расчет на периодически нагрузки и кинематическое возбуждение, рассчитать фундаментные болты, подобрать вибропрокладки, пока не понял как поставить вибропрокладки под все основание рамы или небольшими пятачками, кто ставил может даст рекомендации. Понимаю, что здесь все эрудированные инженеры, давайте просто без снобизма помогать или просто не писать сообщения

[Tyhig]

Да. Давайте без снобизма.
Тему надо перенести в ветку по железобетону.
А ТС надо написать какие обьёмы проектной работы он выполняет. Нет ясности.
Здание, все фундаменты, один подколонник на сущ. плите, новое стр-во, реконструкция, ремонт, перевооружение...

[Pavel_V]

Понабежали теоретики от проектирования. )))
Делай шанцевые колодцы под анкерные болты по ГОСТ-у.
Точно по контдуктору никогда не поставишь. Ставить нужно по месту уже после заливки. Пока заливают - разогнут и сместят.
Делаешь либо из пенопласта параллелепипеды в плане не менее 100х100 и нужной глубины, а еще лучше 150мм либо вообще не указываешь - проблемы монтажников.
После заливки фундамента уже можно и болты поставить.

[Старый Дилетант]

Сообщение от Parlance тех. задания еще не получал, тех.характеристики оборудования не полные, пока в процессе,

Тогда, вообще, о чем может быть речь?

[Parlance]

Я сам отклонился от темы, мы рассматриваем технологию установки, дальше не лезьте. Сообщение от Pavel_V было очень информативно, дисскус в процессе

[Podpolie]

Только не делайте как написано ниже))). Это все от тоски нарисованной на чертежах отличающейся от реалий монтажа.
Все насосные станции которые делали (строили) срезали мы эти проектные выпуска из днища к чертовой бабушке))). Потому что у проектировщиков туго с логистикой по трубопроводам почему то. Редко когда угадают. А почему, да потому что на монтаже надо туда сюда поерзать, ну и вылазишь за допуски. Не всегда пляска идет от насоса, обычно с 2-х сторон трубы подводят.
Самая простая схема. Берешь швеллер №24-30. Свариваешь в коробку. И фундамент и опалубка. Анкеруешь его к плите. Можно простыми клиновыми анкерами. Как правило к насосным установкам есть схема крепления и способ крепления. Это касается импортного оборудования. Фекальные немецкие насосы типа ВИЛО или Грундфос, их улитки идут с химанкерами в комплекте. Тоже циркуляционники и пожустановки импортные. Наше лет так 25 не монтировал, вообще не видел))).
Закрепляем установку на раму, ставим болты с опуском вниз, а потом заливаем бетонным раствором. Потом делается разуклонка-стяжка по днищу + кладется плитка.
p.s. Но какой то проект все таки нужен))). Как руководство к действию.

[Podpolie]

Вот Вам для наглядности фото. Что нашел. Один из вариантов монтажа. Подземная насосная станция предприятия и логистического центра от скважины. Да тоже самое на каком нибудь микрорайне с высотностью домов до 5-6 этажей включительно, правда при магистральной трубе, просто с повышением давления.
На первом фото группа насосов хозбыта (Грундфос). Без блока управления, он отдельно - шкаф. На металлической раме из трубы 40х40мм. Резина на подкладки не нужна. Если бы станция целиком в сборе, то да.
На других фото: насосы судного дня - пожаротушения (Ловара). В основании резина t=40мм. Реально нужна, такая приличная динамика от них на испытаниях, все качается))).
Весь монтаж шел по месту. Под пожарными насосами рама из швеллера (на фото не видно - омоноличено).
И там и там приходилось двигать и только когда была готова обвязка трубами, намертво зафиксировать.

p.s. КЖ конечно КеЖой, но тут надо совмещать специальности вместе с ВК и прочим, однозначно. Опыт нужен и практика.

[Tyhig]

Сообщение от Podpolie Не всегда пляска идет от насоса, обычно с 2-х сторон трубы подводят.

Помогите, хулиганы насосности лишают !

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig Помогите, хулиганы насосности лишают !

Offtop: Как поживает сопромат? Зачеты все получили и даже крышу не снесло?))).