Критична ли такая подварка пластин к упорам и к базе колонны
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Критична ли такая подварка пластин к упорам и к базе колонны

Критична ли такая подварка пластин к упорам и к базе колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.03.2024, 09:17 #1
Критична ли такая подварка пластин к упорам и к базе колонны
vlasctelin
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 681

Не получилось сделать стандартное решение по приварке пластины к упору и к базе колонны, Расчетная нагрузка не позволила сделать просто сварку по полке двутавра (упора), шва по длине полки недостаточно, поэтому принял такой вариант из двух пластин завести в двутавр (упор). Сварного шва в данном варианте с большим запасом. Насколько критично данное решение? Нагрузка на упор 7,5т

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: упоры.jpg
Просмотров: 293
Размер:	73.1 Кб
ID:	262365  


Последний раз редактировалось vlasctelin, 29.03.2024 в 09:23.
Просмотров: 2336
 
Непрочитано 29.03.2024, 09:41
#2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,018


Это простейшая работа, а тут вензеля сварщикам в пластине выпиливать, а потом варить?
Сделайте сдвоенный в коробку швеллер. Внутрь коробки залить бетонный раствор, ну тот что применяется на подливку. И даже если надо будет торцы задействовать, то уже проще на много пилить.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2024, 09:48
#3
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 681


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Это простейшая работа, а тут вензеля сварщикам в пластине выпиливать, а потом варить
Фундаменты существующие. Можно было бы и двутавр с полкой побольше взять... Сам двутавр проходит на гор. силу.

Может какое то другое решение. ну или критика этого кроме того что сложно вырезать хотя я не вижу проблем есть лазерная и плазменная резка. Там всего 8 заготовок вурезать

Последний раз редактировалось vlasctelin, 29.03.2024 в 09:56.
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 09:52
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,324


швов много надо?
гораздо проще какой-нибудь уголок приварить
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: упоры.jpg
Просмотров: 187
Размер:	64.2 Кб
ID:	262366  
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 29.03.2024, 09:54
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,018


Существующие, то деваться некуда. Но может быть еще продумать, как упростить. Все равно на месте работ рационализаторы найдутся.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2024, 09:58
#6
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 681


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
гораздо проще какой-нибудь уголок приварить
хорошее решение, но упор торчит как раз на высоту пластины, чуть выше, полку уголка не подваришь
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 10:02
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,324


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
чуть выше, полку уголка не подваришь
наоборот думал вниз перо, чтобы плоскость передачи усилий была ближе к сварному шву. Под пластину и пером вниз.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Все равно на месте работ рационализаторы найдутся.
это да, так что можно и оставить с фигурной резкой....

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Расчетная нагрузка не позволила сделать просто сварку по полке двутавра (упора)
а, был уже вариант...
Ну тогда всё-равно придумывать что-то, пускай будет фигурная резка
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2024, 10:19
#8
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 681


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Ну тогда всё-равно придумывать что-то, пускай будет фигурная резка
А кроме фигурной резки еще какие-нибудь подводные камни в моем решении есть?
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 11:51
#9
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Я бы приварил к торцам полок двутавра с двух сторон уголки (неравнополочные уголки стоят вертикально, можно вырезать из швеллера). Для пластины сварной шов получится равным 2 угока+размер полки двутавра
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 134
Размер:	3.9 Кб
ID:	262369  
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 12:09
#10
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Нагрузка на упор 7,5т
Qy в базе колонны какой? Потому что нагрузка на упор = Qy/2. Просто уточняю.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 12:15
#11
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,720


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
А кроме фигурной резки еще какие-нибудь подводные камни в моем решении есть?
С появлением плазменной резки каких-либо сложностей с вырезанием фигурных пластин нет.
Впрочем, с разделением на полупластины данная конструкция легко делается болгаркой и дрелью.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 29.03.2024, 12:22
1 | #12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Offtop: - (голосом Леонида Каневского) Фигурную резко, конечно, никто делать не собирался.
Замени на пластины.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 13:09
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,384


Если шва недостаточно, то котёнку хана. Хоть вари, хоть цельнометаллический узел.
Шпора выдерживает до 8 тс.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 13:16
#14
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,018


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Шпора выдерживает до 8 тс.
Значит ты все таки дописал методику расчета шпор. А чего не делишься? Втихаря там посчитал и намекает.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 13:21
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,384


Не. Там были упоры. По ним нужны численные модели в мкэ и или испытания. Этого нет. Есть формулы с учётом коэффициентов от открытого эффекта. И экспериментальная екселька. И она и коэф. Есть в даунлоаде.

А ещё я сделал в ексель по рек. К закладным.
А я выкладывал же её...
Потом поищу, приложу. Но там уже без инноваций.
Вот этот простой расчёт.
https://dwg.ru/dnl/15530
Только фи1 с 0,5 на 0,35 измените в теле расчёта.

8 тс на 1 упор это прям предел узла по упорам и шпорам.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 13:41
#16
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,018


Вставил бы расчетную схему, для особо одаренных. С исходными значениями. Не обязательно что бы там цифры на схеме были. Что бы не копаться в другой литературе. Лень наверное?
У меня самые высокие башни 4-х опорные были и Н=150м и Н=200м. Надо посмотреть и вспомнить чего я туда впихнул. Проверить. Правда я всегда, в такие сооружения ставил только спаренный швеллер. И не обязательно рабочей высотой по направлению действия. Удобно: пластина сбоку и бетон внутри для крепости и защите от коррозии.
Offtop: Скоро такую работу подкинут. Попробую твою программу как есть.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 13:46
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,384


А я её в первый псевдонаучный ексель вставил.
Сюда поленился копировать.
А там есть. Красивая. В даунлоаде найди по нику.

Вот сложно. Там есть схема с буквами.
https://dwg.ru/dnl/15304
Буквы вроде и там и там одни.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
И не обязательно рабочей высотой по направлению действия. Удобно:
Удобно.

В эекселях и нормах это нигде не отражено.
Но учти, что жесткость призмы выкола для упоров разная. Сильно разная , но научным диссертациям или не помню откуда это взял.
То есть далеко не всегда можно считать 8 тс*n
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 29.03.2024 в 13:55.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 14:18
#18
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,018


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А там есть. Красивая. В даунлоаде найди по нику.
СПС. Надо вспомнить. Давно не делал. А то сейчас вывалят и как всегда завтра нужно))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2024, 15:31
#19
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 681


Почему в серии пишут, что вся нагрузка передается на один упор при сплошностенчатых колоннах.
Преувеличил по поводу 7,5т. Проверил по комбинациям. Максимальная гор. нагрузка на базу составляет 6,1т. Стоит двутавр 14Б2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 95
Размер:	172.0 Кб
ID:	262371  

Последний раз редактировалось vlasctelin, 29.03.2024 в 15:40.
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2024, 16:38
#20
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Почему в серии пишут, что вся нагрузка передается на один упор при сплошностенчатых колоннах.
Пусть сериия напишет на какой именно упор передается вся нагрузка, учитывая что оба имеют одинаковую жесткость и условия крепления.
Бам вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Критична ли такая подварка пластин к упорам и к базе колонны



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет сварных швов в базе колонны. Семенов Сергей Металлические конструкции 64 27.08.2024 17:12
Как разместить болты на базе колонны? Новый конструктор Металлические конструкции 4 14.11.2023 13:50
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Четыре косынки в базе двутавровой колонны Agalofix Конструкции зданий и сооружений 11 05.02.2015 18:49
Закладной элемент в базе связевой двухветвевой колонны. an_nik78 Железобетонные конструкции 12 17.11.2010 20:18