По какой причине отслаивается внешняя облицовка стены?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > По какой причине отслаивается внешняя облицовка стены?

По какой причине отслаивается внешняя облицовка стены?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.04.2024, 10:49 #1
По какой причине отслаивается внешняя облицовка стены?
ingt
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856

По какой причине отслаивается внешняя облицовка стены, не смотря на наличие перевязки с основной стеной?
Ссылка.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 359
Размер:	250.1 Кб
ID:	262669Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 354
Размер:	317.7 Кб
ID:	262670Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 316
Размер:	354.8 Кб
ID:	262671
Тут другой дом с похожей проблемой, только отслоившейся облицовки уже нет.
Еще дом с отсутствующими слоями кладки.


Последний раз редактировалось ingt, 16.04.2024 в 10:55.
Просмотров: 4014
 
Непрочитано 16.04.2024, 10:55
1 | #2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
не смотря на наличие перевязки с основной стеной?
Я не удивлюсь, если каменщики лицевой слой 120 мм сделали «по классическим правилам», то есть с тычковыми рядами, которые состоят из половинки кирпича При этом облицовка, возможно, держалась только гибкими связями
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2024, 10:57
#3
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
тычковыми рядами, которые состоят из половинки кирпича
Так бывает?

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
гибкими связями
Вряд ли они там есть, иначе такого раскрытия трещины не было.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 11:01
#4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Так бывает?
Чего только не бывает…
Нет информации какого года дом? Если в пределах 15-20 лет, то в нем ведь не может быть колодцевой кладки?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2024, 11:02
1 | #5
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Нет информации какого года дом?
Примерно 90-е годы.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 11:06
#6
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Тогда понятно.
Причины могут быть разные. Как вариант, плохо заполняли вертикальные швы раствором. Сверху водичка попадала, замерзала, отрывала. С каждым годом все дальше и дальше )
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2024, 11:15
#7
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Разность температур по толщине кладки зимой не может быть причиной?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 11:32
#8
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 2,308


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Сверху водичка попадала
Может мокнуть от повреждения / отсутствия изоляции по обрезу фундамента, застоя осадков на кровле, встречал от протечек водопровода внутри здания.
Исчезновение или срез кирпича всех тычковых рядов выглядит странно, если он был.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2024, 11:43
#9
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
срез кирпича всех тычковых рядов выглядит странно
В этом и вопрос. Это на нескольких домах, какая-то повторяющаяся проблема.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 14:57
#10
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,399


Чую, нарушены требования СП 15.13330.2020 пункты 9.34-9.40.
Там армирование было вообще при такой-то высоте?
На плиты перекрытия они тоже не опираются.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 15:22
#11
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
СП 15.13330.2020 пункты 9.34-9.40.
все пункты про лицевую кладку с января исключены из СП 15. Теперь все требования только в СП 327.1325800
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2024, 15:43
#12
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
СП 15.13330.2020 пункты 9.34-9.40
Там сплошная кладка, а не многослойная, просто наружная верста из облицовочного кирпича.
ingt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2024, 16:23
#13
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 164
Размер:	731.9 Кб
ID:	262690
Отсюда. Может такое быть?: жесткость силикатного кирпича меньше жесткости керамического, поэтому при нагрузке перевязочные (тычковые) ряды срезало из меньших деформаций наружного более жесткого слоя.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 16:31
| 1 #14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,383


Весь облицовочный слой сделали из другого кирпича и без перевчзки или гибких связей поставили на фундамент снизу до верху.
Фундамент скололся или осел или крен.
Нельзя ставить больше 2 этажей облицовочного слоя на опору. С гибкими связями или арматурой, может три.
Норм не знаю.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 16:51
2 | #15
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,656


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Может такое быть?: жесткость силикатного кирпича меньше жесткости керамического, поэтому при нагрузке перевязочные (тычковые) ряды срезало из меньших деформаций наружного более жесткого слоя.
Только для кладки. п.6.30 СП 15.13330.
Не зря советские типовые серии для кладки с облицовочным слоем были максимум для 5-и этажей.
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2024, 16:57
#16
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Усадка от нагрузки зависит? Хотя и без нагрузки с ростом этажности влияние усадки растет.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 17:56
#17
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,383


ingt, усадка дело такое.
По бетону есть советское руководство. По нему ни шиша не посчитать.
Есть что-то из европы, то ли еврокод, то ли что. По нему тоже скорее всего не посчитать.
В смысле там нужны исходные данные.
Как эта усадка действует - на форуме не знает ни один человек.
Посчитать пальцем в небо могут 5-10 человек. Хотя так, это, наверное, несложно.

Теперь к кирпичу.
Он сложнее. Анизотропный и тд и тп.
Норм я даже и не видел никогда.
Хотя Усадка, конечно, должна быть.

Ты же перепутал термины.
У кирпичных стен не усадка, а сжатие под весом. Да, разные жёсткости.
И вот это сжатие неравномерное для разных кирпичей. Поэтому из разных стены делать нельзя. Можно, если это разные слои, разные опирания, разная работа и функция. Но если нагрузить две рядом стоящие разные стены, то одна сломает другую. Только из-за разной жёсткости.
Тут такое тоже могло быть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 18:17
#18
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 488


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
жесткость силикатного кирпича меньше жесткости керамического, поэтому при нагрузке перевязочные (тычковые) ряды срезало из меньших деформаций наружного более жесткого слоя.
В этом причина. У нас в городе таких домов тоже навалом. Отслаивается облицовка срезает тычки, особенно концы пилонов, если нет армирования.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 18:44
1 | 1 #19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,482


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
жесткость силикатного кирпича меньше жесткости керамического, поэтому при нагрузке перевязочные (тычковые) ряды срезало из меньших деформаций
если идти в этом направлении, то более вероятная причина - малая нагрузка на лицевом слое (собственный вес), а не разница в жесткости силикатного и керамического. Кстати сколько эта разница? Жесткость ведь зависит от марки кирпича, а значит разницы может и не быть вовсе.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2024, 19:53
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,383


Потом окажется, что нижний кирпичик был саманный.

Расследование ведёт колобок.

Ещё влага могла накапливаться. Точка росы и промерзать в лёд. Надо и так посчитать на калькуляторе.

Ещё фундаменты с разными осадками.

Тупо хулиганы раствор расковыряли.


Это тебе не сталь с запасом 5%, тут гадалка нужна.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > По какой причине отслаивается внешняя облицовка стены?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Какой толщины брать воздушную прослойку при теплотехническом расчёте наружной стены rolexstf Архитектура 17 26.08.2019 12:08
Какой пирог наружной стены будет при облицовки плиткой из ракушечника по утеплителю? Neka Архитектура 2 13.05.2013 17:27
По какой причине получилась такая поверхность бетона и каковы последствия уиэп Технология и организация строительства 8 20.05.2011 09:23
рациональное увеличение толщины стены тигр Конструкции зданий и сооружений 8 09.07.2008 13:56