Гнутые стержни, диаметр оправки
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Гнутые стержни, диаметр оправки

Гнутые стержни, диаметр оправки

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2024, 11:04 #1
Гнутые стержни, диаметр оправки
525xgx
 
Регистрация: 18.02.2024
Сообщений: 2

Помогите разобраться, читаю пункт 10.3.33 сп 63, там написано :
"Минимальный диаметр оправки dоп для арматуры принимают в зависимости от
диаметра стержня ds не менее: - для гладких стержней dоп = 2,5 ds при ds < 20 мм"
. Или это радиус 10мм получается.

Но вот вычерчиваю это и получается фигня. У меня хомут из d8 не обхватывает d12 рабочую арматуру.
1. Я что-то не понимаю или не так вычерчиваю?
2. Или пункт 10.3.33 сп63: "...чтобы избежать разрушения или раскалывания бетона внутри загиба арматурного стержня и его разрушения в месте загиба" - не распространяется на хомуты, что самому звучит глупо?
3. При таком загибе он вообще будет держать? просто получается надо делать радиус 6, а по сп 10.
4. На стройке много видел, что загибают эти хомуты вплотную и не парятся. На стройке закономерно не правильно, но как им удобнее?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: хомут.jpg
Просмотров: 127
Размер:	50.5 Кб
ID:	263708  

Вложения
Тип файла: pdf хомут.pdf (56.6 Кб, 25 просмотров)

Просмотров: 1455
 
Непрочитано 09.07.2024, 13:12
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,337


А зачем для шпильки д8? Ну и да, всё верно, огибает не всегда... Да и вообще, шпилька огибает перекрестье верт. И гор. Арматуры
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 09.07.2024, 14:46
#3
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 95
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


1. Да, вы всё правильно понимаете
2. Распространяется
3. Будет держать
4. Ничего страшного, такие хомуты всё равно не воспринимают нагрузку.
bybamag вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2024, 16:26
#4
525xgx


 
Регистрация: 18.02.2024
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
4. Ничего страшного, такие хомуты всё равно не воспринимают нагрузку
На счёт нагрузки я не беспокоюсь, тут конструктивные они, монтажные (выдумаем термин), но я загадываю и на другие случаи.
Хомуты не конструктивные, а более серьезные d16 на поперечные усилия, и вот в сп написано "...чтобы избежать разрушения или раскалывания бетона внутри загиба арматурного стержня и его разрушения в месте загиба", разве критично уже не будет несоблюдения загиба?
Разве не приведет к негативным последствиям, которыми пугает пункт сп???
525xgx вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 16:37
#5
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от 525xgx Посмотреть сообщение
У меня хомут
Шпилька.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 16:43
#6
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 512


2 вариант верно
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 16:54
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


В европах и США любят в качестве Хомутов использовать арматуру с профилем (не гладкую), соответсвенно с большим радиусом загиба, и не парятся насчет «держит/не держит».
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 16:55
#8
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


Еще когда хомуты колонн и балок неплотно охватывают, защитный слой снижается не на диаметр хомута как ожидается, а больше.
time вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 16:58
#9
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


На высшем суде, когда Вас спросят «почему шпильки в стенах d8 принимал?» )) Заготовлен ответ?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 17:22
#10
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 270


6-ки хватит?
time вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 17:38
#11
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 253


Что касается хомута, как по мне - он "неочень". Для удобства монтажа(сборки арматурного каркаса) не лучше было бы второй угол не 90, а 180 градусов сделать?


Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
1. Да, вы всё правильно понимаете
4. Ничего страшного, такие хомуты всё равно не воспринимают нагрузку.
Почему, предположу, что вы считаете, что длина анкеровки недостаточна или он там только* для удобства сборки каркаса или что...?
Ziabz вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 17:48
#12
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 95
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 525xgx Посмотреть сообщение
Разве не приведет к негативным последствиям, которыми пугает пункт сп???
А есть что-то, что говорит об обратном? Вообще, хомуты для каркасов гнут заранее на станке.

Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Почему, предположу, что вы считаете, что длина анкеровки недостаточна или что...?
Потому что хомуты, показанные на схеме, предназначены для раскрепления сеток при бетонировании и удержания сжатых стержней от выпучивания. Усилия, возникающие в них, незначительны
bybamag вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 17:54
#13
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 253


Цитата:
Сообщение от bybamag Посмотреть сообщение
раскрепления сеток при бетонировании и удержания сжатых стержней от выпучивания.
Почему тогда в фундаментных плитах (или вообще в плитах...), там где не требуется по расчету поперечная арматура ее туда не ставят (в большинстве случаях)?

Последний раз редактировалось Ziabz, 09.07.2024 в 17:59. Причина: Уточнил
Ziabz вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 18:00
#14
Бот
Moderator


 
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 0


525xgx, просьба изменить название темы "Гнутые стержни, диаметр оправки" в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 5 часов.

Как переименовать тему?

Если не успели переименовать тему до ее закрытия, для восстановления темы, пришлите новое название модераторам или администратору форума через личные сообщения.

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно
Бот вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 18:01
#15
bybamag

Проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2011
г. Магнитогорск
Сообщений: 95
<phrase 1= Отправить сообщение для bybamag с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ziabz Посмотреть сообщение
Почему тогда в фундаментных плитах (или вообще в плитах...), там где не требуется по расчету поперечная арматура ее туда не ставят?
Для поддержки верхней сетки при бетонировании ставят лягушки или поддерживающие каркасы.
bybamag вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 18:08
#16
Ziabz


 
Регистрация: 01.09.2021
Сообщений: 253


Ладно, об этом писал еще в посте #11, хотя сформулировал название немного по-другому, назвав его " для удобства сборки каркаса".
Ziabz вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 19:37
#17
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
В европах и США любят в качестве Хомутов использовать арматуру с профилем (не гладкую), соответсвенно с большим радиусом загиба, и не парятся насчет «держит/не держит».
Ух ведь эти европы, не то что наш скрепный НИИЖБ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 85
Размер:	53.0 Кб
ID:	263713  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 89
Размер:	119.5 Кб
ID:	263714  
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 21:25
#18
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Ух ведь
Вот если бы скинули аналогичную картинку из «Руководства по конструированию…», то было бы «ух ведь».
А тут какой-то вчерашний СТО, широкой практики такой нет, все любят хомуты гладкие. И вообще сейчас иноагенты кругом )
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2024, 21:31
#19
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Ну, по понятиям нынешних "патриотов"- я самый настоящий иноагент
maks-ufa вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Гнутые стержни, диаметр оправки



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для назначения расстояния между буронабивными сваями важен диаметр обсадной трубы или наконечника? SerStar Основания и фундаменты 9 17.02.2024 17:02
Как правильно учесть диаметр сварочной проволоки? ingt Металлические конструкции 33 12.01.2024 15:04
Гнутые стержни периодического профиля. Расчёт длины и радиус оправки KM2031922 Железобетонные конструкции 8 04.11.2023 12:21
Почему диаметр делительной окружности шлицевого соединения не равен сумме s+e? koval222 Машиностроение 4 19.09.2019 19:16
Как определить диаметр трубопровода? OlegAC Инженерные сети 14 25.01.2012 11:41