[fortruevgsk]

Добрый день.

Узел 23 по серии 1.400-10/76 Выпуск 7.
Как определить его несущую способность? Почему в данном узле у главной балки применяется уголок, а не фасонка?

Узел 29 по серии 1.400-10/76 Выпуск 7.
Как определить его несущую способность?

Возможно ли ребро в главной балке не доводить до нижней полки и крепить только к верхней полке и стенке.

Смотрю 2.440-2 выпуск 7 6.
Приведен расчет узла с одной фасонкой при креплении балки к жест./гибкой колонне (но не к главной балке).
При креплении к главной балке уже рассматривается узел с двумя фасонками. Почему?

Почему в серии 2.440-2 выпуск 1 данные узлы (23 и 29 по серии 1.400-10/76 Выпуск 7) не приводятся? Чем они плохи, есть какие-то упоминания в литературе?

Поискал по форуму, подобных вопросов не смог найти.

[Бахил]

Всё можно. Только стенку на устойчивость надо проверить.

[Tyhig]

Сообщение от Бахил Всё можно. Только стенку на устойчивость надо проверить.

Как тавр с ребром и заделкой сверху и снизу на вертикальное усилие от ребра-узла ?

[Бахил]

Как пластину, опёртую по 2-м сторонам.

[Левша]

Методика расчета основывается на том, что главная балка имеет незначительную жесткость на кручение вокруг продольной оси, поэтому считается шарниром. Чтобы не образовался второй шарнир в месте расположения шва, шов должен нести вертикальную опорную реакцию второстепенной балки и момент, образованный приложением этой реакции к главной балке с эксцентриситетом, равным расстоянию от оси главной балки до сварного шва крепления второстепенной балки к планке.
Уголок применяется для упрощения установки детали при сборке балки, поскольку прямой угол получается автоматически. Но уголок нельзя расположить от одного пояса до другого: мешают галтели. Поэтому с обратной стороны главной балки рекомендуют устанавливать ответное ребро. Это обеспечит местную устойчивость стенки главной балки при изгибающем воздействии на неё второстепенной.
Можно обойтись и просто ребром без установки уголка, но его нужно более тщательно устанавливать, выдерживая угол в 90 градусов в двух направлениях, что не всегда удобно, особенно при массовом производстве. Ребро должно располагаться от одного пояса до другого. для более равномерной передачи усилий в соединении желательно устанавливать дополнительную планку меньшей длины с другой стороны второстепенной балки.
При действии продольной силы установка ребра обязательна.

[dambra]

Какой у тебя размер балки и какие нагрузки?
Как определить нес. способность? - расчетом
Почему уголок? - потому что в то время так было принято.
Узел 29, Ребро можно вообще не крепить к верхней полке если нагрузки малы. Еще можно ребро выпустить чтоб не резать плазмой полки второстепенной балки. Это если нагрузки и конструктивная схема позволяют.
Принимаешь 2 констр. расчета в зависимости от схемы закрепления балки:
1. Вертик. нагрузка приложенна по осевой линии болтов - считаешь сварной шов и ребро: Вертикальная нагрузка + Момент
2. Принимаешь что верт. нагрузка приложена в месте приварки ребра. Считаешь болты на срез + доп. срез от момента.
3. Считаешь ребро на устойчивость как консоль при закреплении с 1 стороны. Либо не паришся и варишь к стенке и полке/ам.
4. Если ребро выступает за грань главной балки - главную балку нужно проверить на доп. крутящий момент. Если на балке композитное ЖБ перекрытие - можно игнорировать тк верхняя полка закреплена.
5. Считаешь второстепенную балку (стенку) с учетом ослабления сечения.

[fortruevgsk]

Сообщение от Левша Методика расчета основывается на том, что главная балка имеет незначительную жесткость на кручение вокруг продольной оси, поэтому считается шарниром. Чтобы не образовался второй шарнир в месте расположения шва, шов должен нести вертикальную опорную реакцию второстепенной балки и момент, образованный приложением этой реакции к главной балке с эксцентриситетом, равным расстоянию от оси главной балки до сварного шва крепления второстепенной балки к планке.

Спасибо за разъяснение. Вы описали методику расчета узла с монтажной сваркой. Мой вопрос касается только узлов на болтах.

----- добавлено через ~50 мин. -----

Сообщение от dambra Какой у тебя размер балки и какие нагрузки?

Балки 18Б1, нагрузки небольшие, Q на опоре 1,5-1,8 тонн.

Сообщение от dambra Как определить нес. способность? - расчетом

Да, понятно. Из 2.440-2 выпуск 6 вытекает, что в расчетах есть нюансы. Вот хотел таковые найти по узлам, которые привел в первом посте.

Сообщение от fortruevgsk Почему в серии 2.440-2 выпуск 1 данные узлы (23 и 29 по серии 1.400-10/76 Выпуск 7 6) не приводится? Чем они плохи, есть какие-то упоминания в литературе?

Смущает, что в серии 2.440-2 выпуск 1 данные узлы уже не приведены. В идеале хотел бы найти пояснение, почему желательно/обязательно ставить вторую более толстую накладку (фасонку) в узле...

[fortruevgsk]

Сообщение от dambra Принимаешь 2 констр. расчета в зависимости от схемы закрепления балки: 1. Вертик. нагрузка приложенна по осевой линии болтов - считаешь сварной шов и ребро: Вертикальная нагрузка + Момент 2. Принимаешь что верт. нагрузка приложена в месте приварки ребра. Считаешь болты на срез + доп. срез от момента. 3. Считаешь ребро на устойчивость как консоль при закреплении с 1 стороны. Либо не паришся и варишь к стенке и полке/ам. 4. Если ребро выступает за грань главной балки - главную балку нужно проверить на доп. крутящий момент. Если на балке композитное ЖБ перекрытие - можно игнорировать тк верхняя полка закреплена. 5. Считаешь второстепенную балку (стенку) с учетом ослабления сечения.

Спасибо.
Если правильно понял, то:
а) пункты 1, 5 - по формулам серии 2.440-2 выпуск 6 для случая крепления к колонне (стрц. 42-45) в зависимости от жесткости опорной конструкции (в данном случае главной балки);
б) пункт 2 - все понятно;
в) пункт 3 - все понятно;
г) пункт 4 - все понятно.

Осталось разобраться со стеной главной балки в случае, когда не фасонку не довожу до нижнего пояса главной балки.

[Левша]

Сообщение от fortruevgsk Спасибо за разъяснение. Вы описали методику расчета узла с монтажной сваркой. Мой вопрос касается только узлов на болтах.

С болтами всё так же, только эксцентриситет берётся не до сварки, а до болтов. Кстати, методика расчета болтов описана в типовой серии 2.440-2.1 узел 20.

[gorbun]

На сколько помню старая серия считалась через угол поворота. И если чернота выбрана - считали частичное защемление. А потом этот расчёт убрали из серии. Разбирались в своё время с коллегой, но за давностью лет подзабыл нюансы

[ltnchik1405]

А серии не доверяете?