ANSYS И SCAD. собственный вес
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS И SCAD. собственный вес

ANSYS И SCAD. собственный вес

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.06.2008, 13:12 #1
ANSYS И SCAD. собственный вес
funny_alex
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 37

В ansys при расчете конструкции на собственный вес указывается величина g=9.8.
Результаты расчета ansys и scad отличаются как раз на это число.
Если задавать g=1, то результаты близки.
Просмотров: 8365
 
Непрочитано 16.06.2008, 13:20
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


Беда в том, что на Земле g=9.8.
В чем вопрос-то?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2008, 13:28
#3
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от funny_alex Посмотреть сообщение
Результаты расчета ansys и scad отличаются как раз на это число.
Если задавать g=1, то результаты близки.

Ну естественно: это не вопрос программы, а вопрос единицы измерения. Тонна-сила - это единица, а в кН это 9,8 кН.
Вообще говоря в ANSYS лучше всего определять собственный вес через объемы в постпроцессоре: селектируете нужные элементы, суммируете таблицу объемов элементов и домножаете результат на 7850 кг/м3 (для стали). На сем зиждется оптимизация по весу - объем можно определить через параметр, который потом задать как целевую функцию. Можно конечно и через реакции, но это аццки тупо, уже потому что нужно делать ненужное, в общем, загружение.
 
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2008, 21:44
#4
funny_alex


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 37


Мне не надо делать оптимизацию по весу, мне надо рассчитать существующую конструкцию на действие собственного веса.
Для сравнения сделан расчет в scad и разница при задании acel,,,9.8 как раз таки на это 9.8.
Получается, что собственный вес в программах по разному учитывается? Или все-таки где-то у меня ошибка?
funny_alex вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2008, 21:49
#5
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от funny_alex Посмотреть сообщение
Получается, что собственный вес в программах по разному учитывается? Или все-таки где-то у меня ошибка?
Нет ошибки. В ANSYS по умолчанию заданы единицы SI (кг, м, с => Н, Па и т.д.). Но на практике (кроме модального анализа, в котором ANSYS пересчитывает герцы из конкретно - размерностей SI) вы можете использовать любые единицы, главное чтобы они были согласованы. Например: кгс и м, или тс и см. Задавате ускорение (ед. силы/ед. массы) сообразно тем единицам, в которых ведете расчет. И все должно сойтись.
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2008, 09:31
#6
funny_alex


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 37


Цитата:
Сообщение от The_Mercy_Seat Посмотреть сообщение
Нет ошибки. В ANSYS по умолчанию заданы единицы SI (кг, м, с => Н, Па и т.д.).
У меня все задано в кг и м
funny_alex вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 09:37
#7
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


кг - это единица массы, строго говоря. кгс - единица силы. Разница между ними - те самые 9,8.
II-й закон Ньютона: F=m*a
Если вы задаете силу в кгс и на выходе хотите получить кгс, то берите g=1. (a=F/m)
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2008, 11:56
#8
funny_alex


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 37


Получается, что scad считает массу, т.е. g=1?
funny_alex вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 12:21
#9
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Не знаю, что конкретно считает Sкад, но сдается мне вы путаете две разные величины: килогамм-силу и килограмм. Это просто разные величины разной размерности, так что никакой ошибки тут нет.
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2008, 12:53
#10
funny_alex


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 37


Может и путаю...
Только если приложить в скаде в узле нагрузку 1т, а в ансисе соответственно 1000кг, то результаты совпадают. А если приложить собственный вес (в ансисе g=9.8), то результат отличается на 9.8.
funny_alex вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 13:23
#11
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Разница, думаю в различии понятий веса и массы, а не киллограммов и киллограмм-сил. Вес и масса как раз и различаются, грубо, умножением-делением на g.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 13:51
#12
A-n-d-r-e-y

инженер
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 121
<phrase 1=


Попробуйте вот так
!Стальной куб LxBxH = 1,0х1,0х1,0 м
!Плотность 7850 кг/м3
finish
/clear,start
/prep7
/eshape,1
uimp,1,ex,nuxy,dens,2e11,0.3,7850 ! в системе СИ: Н/м2 кг/м3
ET,1,BEAM188
n,1,
n,2,,,1
e,1,2
d,1,all
SECTYPE, 1, BEAM, RECT, kv, 0
SECOFFSET, CENT
SECDATA,1,1,4,4,0,0,0,0,0,0
ACEL,0,0,9.81,
FINISH
/SOL
!*
ANTYPE,0
SOLVE
FINISH
/POST1
*get,Fz,node,1,rf,fz ! получаем реакцию в Н: Fz=7850*9.81=77008.5 H
FINISH
/SOL
ACEL,0,0,1,
!*
ANTYPE,0
SOLVE
*get,Fz2,node,1,rf,fz ! получаем реакцию в кг: Fz=7850*1=7850 кг
!
!или вот так
!
/prep7
uimp,1,ex,nuxy,dens,2e11/9.81,0.3,7850 ! в кг/м2 кг/м3
/SOL
ACEL,0,0,1,
!*
ANTYPE,0
SOLVE
*get,Fz3,node,1,rf,fz !получаем реакцию в кг: Fz=7850*1=7850 кг

Собственно Вам про это The_Mercy_Seat говорил в посте#7
A-n-d-r-e-y вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 14:01
#13
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
веса[/b] и массы, .
А вес то, кстати говоря, тоже сила. И измеряется не в кг, а в Н (согласно SI)
 
 
Непрочитано 17.06.2008, 14:05
#14
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от The_Mercy_Seat Посмотреть сообщение
А вес то, кстати говоря, тоже сила. И измеряется не в кг, а в Н (согласно SI)
А я и не спорю
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2008, 15:18
#15
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


Килограмм - единица массы, килограмм-сила единица силы, только устаревшая. Это вообще разные системы. А вес тут вообще ни причем - вес это сила с которой тело воздействует на опору или подвес. В единицах SI нет такой единицы измерения, как килограмм-сила. Там сила - производная от кг, м и с 1Н=1кг*м/с^2. При таком подходе надо брать при опредеделнии усилий от собственного веса g=9.806 м/с^2.
А коль мы считаем в килограмм-силах - не стоит брать g=9.8 , вообще о нем можно забыть, когда речь идет о собственном весе.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS И SCAD. собственный вес



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Примеры ЛИРА. Собственный вес жб 2.75т/куб.м ? Oktan Лира / Лира-САПР 11 28.04.2014 13:47
Вес линии и стиль печати Barbi AutoCAD 22 26.04.2012 17:56
простейшая термоупругая задача funny_alex Расчетные программы 32 26.10.2010 13:29
Несущая спсобность пустотной плиты. Учитывать собственный вес? _andrey52 Конструкции зданий и сооружений 28 09.12.2007 17:36
Как берется собственный вес М/К для сбора нагрузок?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 1 10.11.2006 11:02