[stoper]

Можно ли обойтись при строительстве высотного здания без башенного крана, используя подъемники на фасадах и в лифтовых шахтах?
По сути что поднимать надо? - арматуру и опалубку.
Бетон насосы прокачают. Распределительную стрелу тоже поднять без крана можно или использовать самоподъемную.
На таком же принципе и краны самоподъемные есть.

Мера больше психологическая в условиях стесненной застройки. Типа дом сам поднимается.

[Forrest_Gump]

чей-то я с трудом представляю, как хлопцы будут на подъемнике таскать арматурные каркасы (да и просто арматуру в хлыстах), а затем на месте будут их крутить в проектное положение. да опалубку стен тогда использовать мелкощитовую? уж лучше самоподъемный кран (ктобы еще рассказал, как его потом демонтировать? может кто тайну откроет? особенно если кран поднимается по лифтовой шахте)

[Serg_TIT]

Кран - подъёмный механизм, так? Есть другой подъёмный механизм, обеспечивающий безопасный подъём грузов, зачем тогда нужен кран? Стройте без крана.

[stoper]

Forrest_Gump, дружище, ты много видел "адресной" подачи арматуры на перекрытие? Одна-две пачки на этаж.
А каков процент строек жилых домов и офисов с применением готовых каркасов?

Про самомонтируемые краны в ядре зданий знаю страшные истории - башню иногда режут на металлолом.
А можно просто вынуть кран через проём в крыше. См. фото.
Никакого фотошопа (кроме стрелочки). Москвичи узнАют место.

Есть заманчивая штука - самоподъемная (скользящая) опалубка. Может поднимать вместе с собой арматуру в количестве на весь этаж + бетонораспределительная стрела.
Но пока не понятна экономика и как быть с перекрытиями.

А подъемники однозначно дешевле кранов.
По большей части кран занят подачей бетона в "туфле".

[Forrest_Gump]

то есть Вы хотите сказать, что применение башенных кранов для строительства высотных зданий - это консерватизм и косность мышления строителей? я вообще не представляю, как можно на подъемнике подать на этаж 12 метровые стержни (про каркасы молчу) без нарушения ТБ.
ну а если дальше развить мысль, то вообще вместо подъемника применить кран "пионер" - дешевле только вручную...

[studioserg]

Конечно, без башенного крана не обойтись.

Можно применить систему, типа "таджик-кран", "узбек-кран", при которой на каждом этаже по одной вертикали стоят работяги и вручную снизу-верх подают материалы. Считать надо экономическую выгоду, плюс учитывать затраты на ТБ и штрафы и взятки (не дай Бог, случись что с одним из элементов такого "крана").

"Бетон насосы прокачают". Иногда насосы выходят из строя, и что тогда делать, когда уже внизу пять миксеров молотят, а насос чинить пару часов. Не будят же работяги в ведрах и карманах бетон на подъемниках поднимать. Вот тут-то и приходит на помощи башенный кран - "король стройки". Кроме того, у самоподъемной опалубки есть элементы, которые только краном можно поднять на следующий уровень.

Башенный кран обеспечивает большую скорость подъема, большую грузоподъемность, и большую маневренность, наконец (я имею в виду зону работы - радиус рабочей зоны может составлять до 70 м и более). Также обеспечивает временное крепление конструкций в некоторых случаях (щиты опалубки, стальные колонны, балки и т.п.). А что даёт нам подъемник? - уменьшение скорости возведения здания (скорость подъема ниже, грузоподъемность ниже), плюс возникновение дополнительных работ по подаче материала к / от подъемника, плюс невозможность подачи непосредственно на монтажный горизонт крупногабаритных грузов (Вы представляете себе монтаж крышного чиллера с помощью подъемника? или подачу балки стальной весом тонн эдак 5 на 60-ый этаж, с её дальнейшей установкой там вручную?).
В вобщем, не надо изобретать велосипед, всё уже давно изобретено до нас. Экономии в данном случае не получится никакой - только убытки.

[stoper]

Ни в коем случае не затеваю революцию против башенных кранов. Мне нужно сделать его "незаметным". Отсюда и мысли по размещению в шахтах.
Кстати, есть такие мачтовые краны, очень похожие на самоподъемные стрелы. Радиус действия до 30 м.

А фасадные подъемники бывают разной длины, ширины и ГП. Плюс с него можно облицовку фасада вести.
Но с площадки подъемника придется растаскивать арматуру руками.

studioserg - да, проблему с насосом нельзя исключить. Краны ломаются реже. Но есть здания, построенные целиком на подъеме бетона насосами и на гораздо большие высоты.

А самоподъемная опалубка на то и самоподъемная. Только палубу перекрытия придется вручную таскать. Но здесь и "Пионер" и "Умелец" сгодятся.

Кстати, в городских условиях не редки случаи монтажа крышного оборудования вертолетом
Не всякий блок башенный кран поднимет.

[Андрей С]

можно построить без крана, но достаточно сложно
помимо бетона и арматуры надо поднимать элементы опалубки, материал для ограждающих конструкций и перегородок, оконные конструкции, лифтовое оборудование, вентиляционное оборудование (если есть), материалы и инструменты для электриков, сантехников и отделочников
в зависимости от конструкции подъемника возможно придется краном монтировать и сам подъемник
у подъемника есть ограничения по скорости, грузоподъемности и месту установки
посчитайте сколько подъемов надо сделать, чтобы построить дом, переведите в часы работы и начинайте думать, как впихнуть башенный кран

[BM60]

У того и другого есть своя сфера применения (назначения). Не надо извращаться чужими функциями для неродного механизма.
И производить нечто несвойственное подъемнику не есть ОДНОЗНАЧНЫЙ вариант твоего случая. Где-то как-то что-то только им, а где-то и + с ним. Изучить историю вопроса надо было сначала. И технологию СП с участием того и иного до тонкостей тоже. Чтобы мечтать о твоем варианте. Примерно так...

[yrubinshtejn]

Как правильно (согласно терминологии НТД) называется грузоподъёмный механизм устанавливаемый по фасаду здания?

[Tyhig]

В быту... Лебедка строительная ? Консольный кран ? Строительный подъёмник ? В НТД не знаю. Даже не видел.

"Параметры стационарных консольных кранов с ручными талями регламентирует ГОСТ 19494-74, а с электроталями — ГОСТ 19811-82."
Википедия

МДС 12-32.2007
"Краны консольные (на колонне, настенные, велосипедные) грузоподъемностью до 3 т"

[yrubinshtejn]

Я вспомнил. Надо Красникова спрашивать.